صندوق الإسلام 151 : الجزء الثاني من لقاء كافر مغربي هشام نوستيك

أهلًا بكم في حلقة جديدة من صندوق الإسلام

ونواصل الحديث مع كافر مغربي مع هشام نوستيك

مرحبًا بك أخ هشام

شكرًا أستاذ حامد

نوستيك ، أشرح للمشاهدين لمن لا يفهمون الفرنسية معني هذه الكلمة

هي ليست كلمة فرنسية ، هي من أجنوستيك

آه أنا فاهم

وأنا اخترت جنوستيك يعني أدري

أنا لست لا أدري

وقولت لن اضعها هكذا أجنوستيك

يعني حتى صعب تجدها على البالتوك ك اسم حر

فا أخدت نوستيك وبقيت

أنا اعرف

ماذا تعرف ؟

ماذا تعرف هذا سؤال ؟

ماذا اعرف عن ماذا ؟

آه اعرف طبعًا هو التحرر من الخرافة

أنني خرجت من عدم المعرفة إلى المعرفة

وليست أجنوستيك بمعني أو جنوستيك بالمعنى الفلسفي أو المعنى التاريخي للمصطلح

لكن هو فقط من خلال معرفة الآن عرفت الحق وبه اتحرر

أنا لما سألوني في حوار في ألمانيا يعني هل أنت تحولت من الإسلام للمسيحية بما أنك تركت الإسلام يعني ؟

قولتلهم ليس هذا هو الخيار الوحيد يعني

أنا تحولت من الإيمان إلى المعرفة

هذا هو بالنسبالي هو الconversion يعني

لأن المعرفة لا تتوقف

الإيمان إن الإنسان يكون عارف إن هذه هي حقيقة الكون

والكون نشأ هكذا وأنا اعرف كل شيء

أنا لا أعرف كل شيء عن هذا

أنا اعرف أنني أريد أن اعرف أكثر

وأن المعرفة ليست موجودة في صندوق تفتحه وتأخذ كل المعرفة

لا تبقى جاهزة

أنت تسعى إلى هذه المعرفة فهكذا نقطة تقارب آخرى بيننا

نقطة تقارب آخرى أنني بدأت في 2014 ابتدي أظهر ومش بس أكتب كتب

نفس الوقت

ولكن إن أنا بدءت إني اعمل حلقات واطرح أفكاري يعني كانت نقطة التحول بالنسبالي، كتبت كتب وكانت ناجحة في ألمانيا

ويمكن أنت يعني تعرف تقرأ الألمانية وتعيش في ألمانيا في هذا الوقت

وكتبت بالعربية وبرضو انتشرت ولكن فهمت نحن أمة ما أنا بقارئ

ما أنا بقارئ

فكان صعب إن احنا نوصل للناس أفكارنا بالكتب الأكاديمية كمان لأن ألفين ، تلاتة اللي هايقروا الكتاب بالكتير خالص في حالتي مثلًا يمكن 10 ألاف وخلاص

لكن لما بدءت أنشر هذه الأفكار عن طريق اليوتيوب وصلنا مئات الآلاف والملايين

إيه الشيء اللي حركك إنك تعمل حلقات يوتيوب ولو كانت بالصوت فقط

أنا في البداية كان النشاط محدود في البالتوك

وأنا كما قلت في البداية أنا لا اخض ما أفعله بجدية

أنا بالنسبة لي كل ما أفعله هو فقط تجربة وما استطيع تقديمه أقدمه

أنا لست بباحث أو رجل أكاديمي أو شيء

فأنا أقدم ما عندي

فإن أعجب الناس فبها ونعمة

وإن لم يعجبهم فا ليس عندي ما أخسره

فكنت أقدم أشياء على البالتوك

وبدءت المسائلة في 2014 كذلك ، في نفس الوقت

خرجت على اليوتيوب لماذا ؟

لأنني جاء رمضان ، اتذكر رمضان 2014

فقلت المسلم يستفيد من رمضان من ناحية الفوازير والمسلسلات الدينية وهذه الأمور

يعني هناك برنامج للمسلم في رمضان

فقلت نحن الملاحدة أو المارقون من الملة ماذا نستفيد ليس عندنا برامج ، ليس عندنا …..

فقلت أعمل برنامج يعني اسكتش وصوت محمد وصوت أزواج محمد وعملت كل الأصوات بنفسي

فأخرجت قصة الحديث حفصة وماريا المشوق

فعملت حلقة أولى قباسات من حياة الرسول

وسميتها قباسات يعني شذرات من حياة الرسول وبدءت أقدم هذا البرنامج البسيط

هذا العمل البسيط على البالتوك فأعجب الناس

ربما لأنه كان فريد من نوعه ، أول مرة وكان صادم لأنه ….

وكوميدي

نعم كوميدي وأول مرة تسمع السخرية من المقدس بهذه الطريقة وأن محمد يتكلم بالعامية وزوجاته وفيه ضحك

فأعجب الناس ، والبعض بدأ يتسأل أين ممكن أن اسمع هذه الحلقة أو أنا لم اسمع حلقة أمس أين اجدها ؟

فقال الأصدقاء ضعها على اليوتيوب

فعندما وضعتها على اليوتيوب وجدت كم هائل من الناس أعجبوا وكم هائل كذلك خافوا

طبعًا

فقالوا أنت تجاوزت كل الحدود وهذا أمر لا يغتفر

هذه خطوط حمراء

وهذا الكلام من غير المسلمين

طبعًا طبعًا

أنا اتذكر ليك قباسة من القباسات وانت تتكم عن الإسراء والمعراج  ومحمد طالع نازل يتفاوض مع الله على الصلوات 50 صلاة ، يطلع

فأنت كنت بتقول احنا بنبيع سلبات أو اللي هي يعني الملابس الداخلية أو كلوتات باللهجة المصرية يعني

نعم هي صادمة فعلاً ، صادمة للكثير

كانت صادمة لكن تجربتي مع هذا أن الصدمة تكون في البداية فقط

طبعًا

فا الآن الناس أغلب الناس حتى من المسلمين يسمعون القباسات وبعضهم يقولي نعم هي مضحكة لكن أنا مسلم ، لكن عمل جيد

أنا عملت آية وتعليق مع الأخ رشيد وبرضو في نفس الشيء من إخوة مسلمين وإخوة ملحدين وإخوة مسيحيين

التلاتة ليه كده ؟

طب إنت معترض على إيه بالظبط ؟

أنا اسخر من فكرة تستحق السخرية ومش بس كده

فكرة خطيرة بتكلف ناس حياتهم

هذا المشكل

مش إنه مجرد يعني سخرية من أجل السخرية

لأ أنا بسخر من أفكار بتساهم في استعباد الشعوب وبتساعد في قتل الناس  فا إيه مشكلتك مع كده

لأ أصل ب احترام

قولتلوا طيب يعني هل الدين اللي أنا بتعامل معاه بيحترمني أنا شخصيًا

مش بيقول عليَّ شر الدواب ، مش بيقول إنما المشركون نجس ، مش بيقول مثله كمثل الكلب ؟

يعني هو اللي بدء بالإستهزاء مش أنا يعني

الله يستهزء بهم ويمدهم في ضغيانه

ربنا هو اللي بيقول إن ربنا نفسه إن ربنا بيستهزء هاكون أحسن من ربنا يعني ؟

وحتى لو لم يكن هناك استهزاء من الجانب الآخر

الإسلام أو أي دين آخر هو مجرد أفكار

صحيح

هي مجموعة أفكار ، أيدولوجية ، والأفكار ليست لها حقوق

بالظبط

الإنسان له حقوق

أن يعبر عن أفكاره ، أن يمارس عقيدته كما يشاء

نعم نعم

ولا أو ليس من الأخلاق أن تسب الإنسان أو تسخر من الإنسان لكن أنا اسخر من فكرة

هذه الفكرة بالنسبة لك مقدسة هذه ليست مشكلتي أنا

صحيح

إذا توقفنا عن الإنتقاد أو السخرية من أشياء لأنها مقدسة للبعض سانصمت جميعًا

لن نضحك على أي شيء

نتوقف عن الكلام

بالظبط كده

نعم

والقرآن كما قولت فيه استهزاء

إذًا نتوقف عن توزيع القرآن ولا يقرأ المسلمين القرآن ونحذفه من المكتبات ومن المساجد لأن فيه سخرية

فلماذا تكيل بمكيالين

المفروض هو أن أي فكرة يجوز السخرية منها ويجوز الضحك عليها لأنها فكرة فقط

أنا لا أهاجم المسلم ، أنا اسخر من النص فقط

المسلم بالنسبة لي هو إنسان مثله مثل المسيحي مثل الهندوسي هو إنسان

هو أخي في الإنسانية لن اسخر منه وسأدافع دائمًا عن حقوق الإنسان

لا يهمني هذا الإنسان انتماءه أو عرقه أو هويته ، لا تهم

فا المقدس ممكن أن أسخر منه وحق من حقوقه  المشروعة والآليات النقض المشروعة السخرية منه

يعني برنامج مثل برنامجك على اليوتيوب أو مثل برنامجي وبرامج آخرى يعني معنية بنقد الإسلام أو تفكيك السرديات التاريخية الإسلامية أو النصوص الإسلامية

يعني وضحت لنا أن فيه اعداد كبيرة قبل ظهورنا نحن يعني كانوا ملحدين في العالم العربي والإسلامي

واعداد آخرى كبيرة كانت

بين بين

كانت بين بين ، تقف على الحافة كانت بس إيه مستنيه حد يزوقها يعني

هو بس إن هو يطلع

ما هو تحليلك لتفشي ظاهرة الإلحاد ؟

هو طبعًا هذا الكلام أنا مابحبش استخدمه يعني إنه تفشي ظاهرة الإلحاد

هو مش ظاهرة أنا بعتبره إنه أمر طبيعي

طبيعي طبعًا

إن الإنسان يفكر في خرافة ويأخذ منها موقف

ويقول هذه الخرافة مقدسة فقط لأنها قديمة ولأن هذه القدسية محاطة بها

فهي دي ليست ظاهرة تحتاج للشخص إنه يكون مريض نفسي أو تحتاج لظواهر اجتماعية معينة كي توضحها

ولكن مش أسباب الإلحاد لأن الإلحاد مالوش أسباب إلا العقل

صحيح

بس أسباب الظهور وأسباب إن الأعداد ابتدت تظهر وتتضح

صحيح

هل داعش لعبت دور ؟

طبعًا

هل شيوخ الإسلام المشهورين ليهم دور ؟

كيف تحلل هذا ؟

أنا اتذكر عندما ظهرت داعش كنت على البالتوك اتذكر كلمة قولتها على الاقط

قلت لهم الآن ممكن أن نغلق الغرفة لأن داعش تقوم بالواجب

ستقوم بالمهمة

ستقوم بالمهمة

لأننا ماذا نفعل ليلًا نهارًا سرًا وجهارًا ، ماذا نفعل ؟

نعلم المسلم دينه ، هو لا يعرف دينه

فا تأتي داعش وتعلم المسلم دينه صوت وصورة

صوت وصورة

و high definition

high definition

يعني قولًا وعملًا ليس فقط قولًا

يعني أنت تحكي عن ما فعله الرسول والصحابة

وما فعله الخلفاء ومن تبعهم

لكن داعش تعطيهم صورة محمد والصحابة في القرن ال21 بالhigh definition مرة آخرى واضحة

آه احنا دايمًا بنقول هذا الشيء يعني

إن احنا ، المسلم الوسطي الذي لا يجاهد ولا ، لن يذهب إلى سوريا أبدًا

ويقرأ هذه الأشياء في السير وماذا فعل محمد مع بني قريظة ومش عارف إيه وفي غزوة إيه ووزع الغنائم إزاي وتزوج صفية إزاي وهكذا عادي جدًا

لكن لما يشوف نفس الشيء بصوت وصورة من داعش يقول لا تمثل الإسلام

لا تمثل الإسلام طبعًا

يعني شيء ، فصام غريب

ليه الفرضية الأولى إن هذا من عند الله القرآن ومحمد هو نبي الله هي حقيقة بالنسبالة

لا جدال عليها

مش إن هو شيء تواتر والأجداد تناقلوه حتى لو كان خطأ لأ

هي بالنسبالة دي الحقيقة

ماتعلمش شيء آخر

فا اللي عمله النبي واللي عملوه الصحابة واللي عملوه المجاهدين الأوائل لازم يكون صحيح

طبعًا

بس أنا بقرأه بس لو كنت شوفته فيديو أكيد كنت هانفر منه

سيختلف الأمر

يعني لما ثمل أعين مش عارف العرانين ولا قطع يد مش عارف البنت اللي هي سرقت في مكة

كانوا لو شافوا هذا كانوا ، فاجعة كبري

الصورة ، هذه قوة الصورة

لكن مجرد كلام مكتوب ماشي مقبول

لما تيجي داعش تعمل نفس الشيء بالحرف ومقتدية بنفس النصوص لأ الشيء

لا يمثل الإسلام

لا يمثل الإسلام

وهذا خلى ، وضع الكثير من الشباب بالتحديد في موقف محرج مع أنفسهم يعني

صحيح

هل يستطيع ….,  ؟

أنا أظن أن الإلحاد لو نظرنا إلى الأمر من البداية

الإلحاد هو الأصل

يعني الإنسان يولد بدون إله هذا الأصل

لا يولد الإنسان بإله

إذًا الإلحاد في أصل الكلمة تعني بدون إله

يعني       (         ) تعني بدون إله

بدون إله آه

ف أنت تولد بدون إله ، حسب المنطقة الجغرافية ، حسب الأسرة التي تولد فيها تولقن

يتم تلقينك ، تتلقن الدين المسيحي أو الإسلامي أو دين آخر

فا تكبر وتنشأ في هذا الدين بدون تفكير نقدي لأنك لا تحتاجة

الكل يؤمن بنفس الإيمان ونفس الأمور فا تبقى على هذه الحال

تسخر من الاديان الآخرى لأنك لم تترعرع عليها

وعندما تسمع مثلًا شيئًا جديدًا

إن أخبرتك بمعلومة عن الهندوسية الآن وأنت حياتك كلها قضيتها في الإسلام ستسخر ، ستضحك

ستكون ساذجة ومتخلفة

فإذا سخرت أنا مما تؤمن به أنت وهو مسلمات أصبح الآن أقوم بجريمة نكراء

بالظبط ، لو قولتلك يعني إيه انت تروح تقف قدام الحجر الأسود وتبوسه ويجي وراك 3 مليون واحد بلعابهم ومكروباتهم وأمراضهم يقبل الحجر إنت تتضايق

إزاي إنك تمسك حجر وترمي بيه حجر تاني وتقول إنت بترجم الشيطان

يعني فكرة في منتهى السخافة

سخافة طبعًا

لكن المسلم نشئ عليها حتى لو كان استاذ جامعي

طبعًا

حتى لو كان عنده 4 دكتوراة سيبقى مفعول التلقين دائمًا حاضرًا

لذلك أظن في مسألة السخرية ، لنعود للسخرية ،مسألة السخرية مهمة جدًا

لأن السخرية حسب تجربتي أنا أفادت الكثير

افادت اكثر من المناظرات والمحاضرات والحوارات لأن السخرية …..

أنا أشبه ما أفعل مثل تعرف قصة الملك صاحب الثياب السحرية

آه اللي هو ناكتاكايزر

نعم بالظبط

فأنا بالنسبة للمقدس هو هذا الملك

والملك هو عاري ليست له لباس

لكن الناس بسبب التلقين وبسبب الخوف يظهر لهم وكأنه يلبس لباس

فأنا هذا هو الطفل الصغير

الطفل الذي

نعم هذا أنا

الذي قال الملك عاري

أنا أقول عاري ، المقدس عاري ، المقدس مضحك

فعندما تسخر من ال ( المقدس ) ، يسمع الشخص يقول فعلًا هو فعلًا مضحك

فيفكر في هذا الأمر فتنزع ثوب القداسة عن المقدس فيظهر بسيطًا ليس له أي قوة إلا القدم

هو فقط لأنه قديم

يعني لو أتيت بأفكار الإسلام …….

القدم والإجماع

ما هو القدم وإجماع من حولك أن هذا هو الشيء المقدس

صحيح ، صحيح

لكن القدم هو الأصل

طبعًا

لأنه هو قديم جدًا

الفكرة لو بدأت اليوم ، فكرة الإسلام ، لما آمن بها شخص

لو جاء أي أحد وقال إن أنا كنت جالس في غار أو في كهف وجائ عليَّ ملك من السماء وخنقني وقال لي اقرأ

هانخده على مستشفى أمراض عقلية

صحيح

أو هانقول fake news

fake news وتبقى للفيسبوك منشور وتقوله picture where didn’t happen

دا كله أين الدليل ؟

بالظبط بالظبط

لكن هو الظروف الزماكانية سمحت لهذه الاديان أنها  ….، بسبب طبعًا التلقين وتوالد أنك …..

هي تقاليد فأنت تورث هذا الموروث ويصبح مهمًا ويصبح إن تكلمت أو انتقدت أو سخرت فأنت تصبح مشكلة

لأنك أنت الآن ترتكب جريمة في حق هذا المقدس الذي هو في نهاية الأمر ليس هو إلا مجرد أفكار بالية غبية مضحكة في أغلبها

الخوف ، خليني اتكلم شوية عن موضوع الخوف

يعني أنت متخفي من فترة طويلة لا تظهر إلا بصوتك فقط

هذه أول مرة أنت تظهر بالصوت والصورة

ألا يعني يأتيك هاجسًا ، أو هاجس مرة تقول يعني أنا مالي

طب ما يعني أنا اعيش حياتي

إنت راجل درست في ألمانيا جيت دلوقتي عايش في كندا ما سيبهم هما يولوعوا

هل تشعر بالخوف أحيانًا أن ما تفعله وتقوله ممكن إنه يكلفك الكثير وممكن يكلف اسرتك في المغرب الكثير

نعم هذا هو هاجس الخوف هو داومًا موجود

هو طبيعة في الإنسان أنك عندما تفعل حاجة تجد شيئًا تجد معارضة كبيرة وتجد تهديدات وتجد من يبحث عنك وكل هذه الأمور

فا أكيد أن عندنا طبيعة أن هذا هاجس الخوف وهو دائمًا

لكن أظن أن الواجب الإنساني هو أكبر من هذا الخوف

ربما هي مسألة فيها بعض الأنانية أنني أعمل كل هذه الأعمال وكل هذا المجهود هو ليكون ضميري مرتاح

لأني إن لم أفعل هذه الأمور لن ارتاح سيأنبني الضمير دائمًا

أنني عندي ما أفيد به الناس ولا أفعله لأني i don’t care

هو بالنسبالي أنا شخصيًا هو إن أنا لما تركت مصر كان فكرة الحرية هي أهم شيء

إن أنا عايز اعيش في حرية ، عايز أتكلم بحرية

كان صعب في مصر إنك تتكلم بحرية سواء عن الدين سواء عن السياسة عن أي شيء

فا عندما جربت هذا الشيء لأول مرة حسيت بأهمية هذا ( الشيء )

طبعًا

إنك تكون واقف على أرض صلبة وصوتك منك إنت

وأنت تقول ما تعنية فعلًا ولست مضطرًا تجمله أو أن تزينه

دون رقابة

أو أن يصفق لك احدًا ، أو أن ينهرك احدًا

دون رقابة ، فاشعور كان رائع جدًا

أحسن شعور

ومن ساعتها وهذا هو يعني driving force

أو الموتور اللي بيحرك ، بيحركني

إن أنا الرغبة في إن أنا أعيش حر ومهما كانت الظروف

لو الأكاديمية والظروف الجامعية عاقتني أن أكون حر تركت الجامعة بسبب هذا الشيء

لو الأسرة والمجتمع لا يهمني

لو حتى التهديد بالقتل وأنت تعرف يعني برضو لا يهمني

في النهاية مادمت أنا عايش حر

حتى لو الإنسان يكون عايش في خوف

 أوعايش في إن يكون حركته محدودة ودايمًا تحت حماية الشرطة بس هنا وهنا أحرار وهذا مافيش أجمل من هذا الشيء إنه يعيشه الإنسان

 ما هي الprognosis أو توقعاتك للمجتمع ومستقبل الدين الإسلامي في منطقتنا الموبئة ؟

أظن أن الديانة اليوم في أوطاننا ولو أنها لا ترى بشكل جيد أظن أنها في احتضار

هذا الإنترنت وإمكانية الوصول للمعلومة بكل سهولة اليوم هو مد جارف يعني لن يتوقف

وأقارن فقط مع العشر سنوات الماضية

يعني لو عدنا إلى 2006 2007  2008 فرق كبير جدًا

اليوم يعني كثرت الاعداد

اعداد الخارجين من دين الله أفوجًا كبير

لدرجة أنك تحتار أحيانًا هل هو تمثيل فعلًا

وشباب

طبعًا

شباب 17 سنة ، 18سنة ، 19 سنة

يقولك أنا تأكدت من المعلومة وعرفت أن ……

يعني بكل بساطة

وأنت قضيت 10 سنوات وقضيت أكثر يعني تبحث عندك شكوك

لكن اليوم بكل سهولة

أظن أن سهولة المعلومة واتذكر ما فعله مارتن لوثر عندما ترجم الكتاب المقدس للعامية

فكانت مساعدة

فا الشعب ، الناس يحتاجون المعلومة ، يحتاجون ، يعني هذا جانب مما أفعله

أركز على الدارجة المغربية حتى يفهمني الرجل العجوز ، يفهم ما أقوله ، يفهم الدين

إذا تكلمت بالفصحى دائمًا لن يفهم ومثل الحاجز بيني وبينه ، بين إصال المعلومة

هو هذا الشيء اللي خلى صندوق الإسلام يصل للقرى

ماكنش هذه الأفكار كانت لا يمكن توصل للقرى إلا إذا قدمتها بلهجة

إنت باللهجة المغربية أنا باللهجة المصرية

في كافر تونسي ، فيه ف الأردن ، في شباب حتى في السعودية

في كل الدول بتلاقي إن ابتدوا يتكلموا ويتشجعوا

وتجربتك وتجربتي شجعت ناس بعدينا كمان  إن هما يبتدوا يطلعوا ويتكلموا

هذا صحيح

أنا اشجع الشباب دائمًا يعني أن لماذا تكون الأعمال الساخرة حصرية لي ؟

انا ليست عندي حقوق للأعمال الساخرة

اعمل أنت قباسات

يعني أنا  لست بساحر أو يعني magician أعمل  اشياء لا يمكن أن يعملها شخص آخر

وفعلًا بدء الشباب الآن يقومون بأعمال رائعة ليس لها علاقة بي أنا

يعملون بشكل قباسات وأنا اشارك معهم في التمثيل ، جيد

يعني كثرة المواد اللادينية يعني نحتاجها مع هذا البحر من الخرافات نحتاج بعض منها

أنا كنت اتكلم يعني عن رفض المسلمين المتزايد لفكرة التنوير ونقد الدين وهكذا

وادتهم أمثلة وقولتهم اللي رفضوا طه حسين وعلي عبدالرازق وفرج فودة وحتى الجابري رغم إن الجابري يعني كان من داخل المنظومة يعني مش من خارجها

واللي رفضوا اركون ونصر حامد أبو زيد هكذا الآن لابد أن يواجهوا بكافر مغربي وملحد مصري وكافر تونسي

وهاتأتي بعدنا يعني حروب الجيل الرابع لسة هاتظهر

الthird wave of atheism هاتكون هي اللي جاية

 أو الforce wave هي اللي جاية مش هايعرف يتعامل معها الشيوخ

هم محاصرون ويحتضرون فعلًا

هو احتضار

دائمًا المحتضر يجابه ويكافح بقوة

لذلك نجد الآن تركيز كبير على مسألة الإلحاد والإحصائيات والمشايخ يتكلمون وبرامج ضد الإلحاد

لأن هذا هو الإحتضار

لأنهم فعلًا يحس بأن هناك اعداد كبيرة جدًا من الشباب بدءت تستفيق

وبدءت تعرف أن الدين ليس له أي ضرورة في حياتنا بل هي رواسب قديمة يستطيع أن يتحرر منها الإنسان

ليست لها أي فائدة في حياتنا

حتى الشيوخ الmodern اللي كانوا يحاولون تجميل الصورة مثل عدنان إبراهيم وعمرو خالد ومصطفى حسني و ، حتى إسلام البحيري

طبعًا

يعني حتى وهو مش شيخ يعني

مع ذلك ماعدش ليهم هذا المفعول ودا يعني يقدني إلى السؤال الآخير يعني

عندنا موجة إلحاد قوية جدًا

عندنا ناس ابتدت تتصالح مع فكرة العلمانية كتير ومع ذلك ماعندناش تنوير إيه السبب من وجهة نظرك ؟

أظن أن هناك تنوير لكن الجهود متفرقة هذا هو المشكل

مشكلتنا نحن وأنا وأنا أدخل نفسي في نحن رغم أنني لست إلا بمشارك متنور إن أحببت

لكن المشكلة هو أنا الجهود متفرقة وأن كذلك ليس هناك منظمات أو هيئات تمول هذا العمل

صحيح

لأن ليست عندنا أي اجندات

نحن عندنا أجندة إنسانية ، أنا أريد خير الإنسانية

أنا لا يهمني دينٌ ما أو سياسةٌ ما أو حزب أو . ، لا تهم

أنا هدفي هو إنساني محط

فأن تجد التمويل لمثل هذه المبادرات صعب جدًا

التمويل يكون لمن لديهم أجندة سياسية أو دينية

وللآسف الشديد يعني التنوير أو الحرية

دايمًأ كنت بقول بالإنجليزية freedom doesn’t have a big fan club

الحرية ليس لديها مشجعين كثيرين يعني

كثيرين يعني ممكن يتشدقوا بكلمة الحرية الحرية ولكن في نهاية الأمر لن تجد كتلة تدافع عن الحرية وتتكتل وتبذل مجهودًا بلا مقابل

يعني احنا بنعمل دا من مجهودنا الشخصي ومن أموالنا الشخصية

وصعب إنك تلاقي مجموعة

ماهو دا الفرق بين التنوير اللي حصل في أوروبا ويعني جيوب المقاومة التنويرية اللي لسة موجودة في بلادنا العربية والإسلامية إن صح التعبير يعني

إنها ليست حركة وإنما جهود شخصية وجهود فردية

جهود فردية نعم نعم

يعني أنهار بسيطة بتجف في صحراء الجهل وصحراء القبيلة

أوروبا كان فيها إن الفرد هو نواة المجتمع

الفرد الحر الواقف على أرض صلبة الذي له موقف سياسي وله موقف مجتمعي وهناك هدف مجتمعي وهي الصالح العام

احنا ماعندناش هذا الشيء

ماعندناش مجتمع حتى ، احنا عندنا جماعة

وعندنا قبيلة

قبيلة ، فكر قبلي

وحتى كثيرين من اللي صاروا ملحدين للآسف مازالوا ينتمون لهذه القبيلة

صحيح

لهذا اركز على الإنسانية دائمًا

كل هذه الخلافات سواء التي قاعدتها قاعدة اثنية ، قاعدة الوطن ، كل هذه أمور غير مفيدة

حتى قاعدة هل هناك إله أم لا يوجد إله

هذه لا تهم ، لا تهم

هذه ليست قضيتنا ، أنا دايمًا في شباب بيتكلموا معايا وبيقولولي أنت لا تتبع الإلحاد الصحيح

أقوله طب ما تقولي بقى ما علم من الإلحاد بالضرورة

الإلحاد السلفي الصحيح

وقولي بقى أركان الإلحاد الخمسة

هي ليست قضية

ما هذه القبلية يعني انت تحوله إلى دين

أنا اسميه false debate  يعني هو نقاش زائف

مسائلة الكلام في الإله ووجود الإله  وعدمه هذا نقاش زائف

لان ليست فيه أي منفعة

يعني أنا ليست بين أنا كملحد …….

ما هو الفرق بيني وبين ربوبي ؟

لا شيء

نفس الشيء

هو يؤمن بقوة خالقة طيب ، لكن حياتنا نعيشها ونتأثر بالأديان ونتأثر بما تأتي به الاديان

أنا هاذهب إلى نقطة أبعد منك حتى ننهي الحلقة يعني

ما الفرق بيني ك لا ديني وبينك كاملحد وبين شخص ربوبي وبين شخص مسلم ولكنه يقف معنا على أرضية العلمانية مع شخص مسيحي مؤمن بما يؤمن به ليست قضيتنا

ولكننا نقف على أرضية العلمانية ، نقف على أرضية الإنسانية اننا جميعنا متساون في الحقوق والواجبات

ولا فضل لأحد بسبب لونه او بسبب دينه أو بسبب عرقيته

لماذا نجد غضاضة أو صعوبة في هذا الشيء

اتفق معك

لأن العلمانية والإنسانية يربطها المسلم دائمًا بالغرب وبالاستعمار

وبالكفر أيضًا

 وبالكفر وهكذا نظل ندور في هذه الحلقة المفرغة

المفرغة

ولكي لا نبقى في هذه الحلقة المفرغة

نقوم بهذه النقاشات

أنا سعيد جدًا بأن هشام اخيرًا ظهر على الشاشة

أنا أسعد عزيزي

يعني اتنمانك يعني كل خير ولاسرتك ولمشروعك

أنت دايمًا متواضع وتقول أنك لست رمزًا من رموز التنوير

أنا شايف اللي انت تعمله هي هذه الجهود الشخصية البسيطة اللي هي ضربات الألف على الحجر حتى يتفتت

نتمنى ذلك

هناك من لهم دور تفتيتي وهناك من لهم دور بناء

نشكركم أعزائي المشاهدين

وتابعونا على موقعنا على الفيسبوك box of Islam

وعلى اليوتيوب hamed.TV

نراكم في حقلة القادمة

Download text file

Box of Islam 151-2