سؤال جرئ 382 الإسلاموفوبيا : حقيقة ام خرافة ؟

[00:00:06] الأخ رشيد:
مشاهدينا الكرام أرحب بكم في حلقة جديدة من حلقات سؤال جريء حلقة الليلة بعنوان الإسلاموفوبيا حقيقة أم خرافة؟.

[00:00:17]
وقبل البدء في صلب الموضوع أود أن أفتتح بهذه المقدمة.

[00:00:22]
أن العالم الإسلامي طور ألياتنا عبر العصور لمنع انتقاد الإسلام وانتقاد رموزه. حد الردة كان أحد هذه الأدوات التي منعت الناس من الخروج من الإسلام ومنعت الناس من انتقاد الإسلام أو رفضه علانية. التعزير بالقتل في حق شاتم الرسول مثلا. كان أحد تلك الوسائل أيضا التي استخدمت. قانون ازدراء الإسلام الموجود في بعض البلدان الإسلامية. المس بمقدسات الدولة موجود أيضا في بلدان إسلامية أخرى. وهكذا ظل الإسلام محميا من النقد طيلة ألف وأربعمائة سنة بقوانين مختلفة تتفاوت مسمياتها بين العصور والبلدان، ولكنها في نهاية المطاف تصب في اتجاه واحد، وهو اتجاه تحصين الدين الإسلامي من أي نقد يوجه إليه. وللأسف تكونت شخصياتنا في العالم الإسلامي بناء على هذه الثقافة ثقافة قمع الناس وعدم السماح لهم بإبداء رأيهم في الدين. وكمية الشتائم والمسبات التي أتوصل بها خير دليل على أن أغلبية المسلمين لا يتقبلون النقد. فكلما انتقد شخص الدين الإسلامي لا تتم مناقشة فكرته، بل يتم التهجم على شخصه واتهامه في عرضه وشرفه واتهامه بأنه عميل موساد ماسوني صهيوني. أنه باع الدين لأجل الدنيا. أنه تافه حقير، أنه كلب. كل الشتائم تكال له لمجرد [00:02:00] أنه قال رأيه في الإسلام. لقد نجح الإسلام في أن يحول كل مسلم تقريبا إلا من رحم ربي إلى إرهابي صغير يرهب كل من قال أن محمدا ليس رسولا من عند الله وأن الإسلام دين بشري. لقد حولوا أهلنا وناسنا ومعلمينا وأبناءنا وأمهاتنا وإخواننا إلى الة قمعية تعمل ضد حرية الرأي وحرية التعبير وحرية الدين. لكن اليوم مع وجود حرية في الغرب حرية التعبير وحرية الدين، فإن الجماعات الإسلامية في البلدان الغربية لا تستطيع تطبيق حد الردة ولا التعزير ولا رفع دعوى ازدراء الدين. فتفتقت عبقرية هذه الجماعات على اختراع تهمة اسمها الإسلاموفوبيا. كلما انتقد شخص الإسلام أو رموزه، كلما اتهموا بالعنصرية تجاه المسلمين أو الإسلاموفوبيا. فما هي الإسلاموفوبيا؟ ومن بدأها؟ وكيف يتم الترويج لها؟ معنا الأستاذ مجدي خليل يحلل الموضوع من كل جوانبه. أهلا بك مرة أخرى بعد غيبة طويلة. أستاذ.

[00:03:13] أ مجدي خليل:
أهلا أخ رشيد ومقدمة وافية. وإن كنت أضيف حاجة بسيطة بس على هذه المقدمة أنه وفقا لهيومن رايتس فيرست، منظمة حقوقية أمريكية كبيرة أن بحلول عام ألفين وإحدى عشر كل دول منظمة العالم الإسلامي سبعة وخمسين دولة، كل الدول الموجودة في منظمة العالم الإسلامي بها قوانين لإزدراء الإسلام أو نوع من العقوبات ضد من ينتقد الإسلام. كل، وليست بعض بما في ذلك روسيا نفسها. روسيا عضو في منظمة المؤتمر الإسلامي. ده عشان فيها يعني حوالي خمسة عشر. عشرين في المئة من من تعداد الاتحاد الروسي مسلمين، فا روسيا نفسها فيها هذا القانون. نعم وبالمناسبة. منظمة المؤتمر الإسلامي وجهت [00:04:00] تحذيرا شديدا لخمسة دول أفريقية أعضاء في المنظمة. امتنعوا عن التصويت في الجمعية العامة للأمم المتحدة بقانون ازدراء الإسلام عالميا. وهددتهم بعقوبة. تخيل شوف هذا الجبروت يعني.

[00:04:16] الأخ رشيد:
طيب نيجي لموضوعنا لهذه الليلة. تعريف الإسلاموفوبيا.

[00:04:21] أ مجدي خليل:
الإسلاموفوبيا زي ما هم بيعرفوها أنه خوف مرضي من الإسلام وهم يعني الناس. الناس المساكين الغربيين.

[00:04:29] الأخ رشيد:
الفوبيا هي الخوف المرضي.

[00:04:30] أ مجدي خليل:
الخوف الغير مبرر. مرضي عنده مرض مثل ما يخاف يركب الطيارات يبقي ده خوف مرضي.

[00:04:37] الأخ رشيد:
أو الإنسان اللي بيخاف من الأماكن المغلقة.

[00:04:40] أ مجدي خليل:
والأماكن المغلقة أو يخاف مثلا يركب باخرة، الباخرة مؤمنة وكل حاجة بس هو مجرد ما يشوف الماء يترعب.يبقي ده خوف مش مبرر. لأن في ألاف من الناس ركباها. في ألاف من الناس راكبة الطائرات. يبقي خوف مرضي. مساكين الغربيين. مساكين الأمريكان. مساكين الأوروبيين و الأستراليين غلابة جدا. شايفين. هم شافوا أن في ناس إرهابيين إسلاميين ضربوا إحدى عشر سبتمبر وشايفين أن الإسلاميين بيضطهدوا النساء في طالبان وبوكو حرام بتخطف الستات وتفجر الدنيا وداعش بتذبح. ده كله وهم طلع وهم طلع ان الغربيين مرضى ..

[00:05:15] الأخ رشيد:
اه عندهم خوف مرضي.

[00:05:15] أ مجدي خليل:
عندهم خوف مرضي.

[00:05:16] الأخ رشيد:
خوف غير مبرر.

[00:05:18] أ مجدي خليل:
الكلام ده مش موجود في الحقيقة.

[00:05:18] الأخ رشيد:
ليس لهم حق في هذا الخوف.

[00:05:21] أ مجدي خليل:
مفيش طالبان، مفيش داعش، مفيش قاعدة، مفيش، مفيش إرهابيين إسلاميين، مفيش جهاد بيهدد العالم، مفيش بوكو حرام، الكلام ده كله. مساكين الغربيين. مفيش ارهاب. عندهم وهم كده عندهم أوهام، ادي الغربيين طلع عندهم إسلاموفوبيا عندهم وهم كل ده وهم كل القتل والضرب والجهاد، وكله ده كله كله ده طلع وهم، و الوهم ده عند الغربيين عند الأوروبيين وعند الأمريكان وعند الأستراليين، مساكين دول ناس…

[00:05:47] الأخ رشيد:
وعند كل من ينتقد الاسلام.

[00:05:48] أ مجدي خليل:
وعند كل من ينتقد الاسلام، هذا هو تعريف الإسلاموفوبيا اللي بيقولوه، اللي بيروجوه . أنه هو خوف غير مبرر من الإسلام ومن المسلمين يؤدي إلى عداء حالة عداء [00:06:00] للإسلام والمسلمين. خلي بالك دائما يحطوا الإسلام والمسلمين. مع بعض، لا وجود للمسلم خارج كينونة إسلامه، هو لا يعترفوا بالمسلم. مسلم يعني إسلام لازم يحطوه في العلبة دي.

[00:06:12] الأخ رشيد:
يعني لو أنا انتقدت الإسلام يقول لك لماذا تشتمني؟

[00:06:15] أ مجدي خليل:
لماذا تشتمني كمسلم؟ يعني المسلم لا يجد لنفسه هوية ولا يجد لنفسه ذاتية . يعني هوية شخصية خارج الإسلام فدائما هو الإسلام والمسلمين المسلمين. الإسلام خلي بالك الإسلام أولا. الإسلام والمسلمين، الإسلام والمسلمين كل حاجة الإسلام والمسلمين، فكل ما يقتل..

[00:06:37] الأخ رشيد:
المسلم هو ذائب وسط الإسلام لا يوجد له كيان شخصي منفرد.

[00:06:44] أ مجدي خليل:
هو مجرد منتمي هو مجرد منتمي، والأصل هو الإسلام والفرع هو المسلمين، طيب ده الإسلاموفوبيا كما يصوروها هم، ولكن الإسلاموفوبيا نحن لدينا تعريفاتنا للإسلاموفوبيا، هم بيقولوا كده واحنا لنا حاجات تانية.

[00:06:59]
الإسلاموفوبيا كما أراها أداة إسلامية دفاعية جديدة، أداة دفاعية جديدة لخداع العالم وابتزاز الغرب وإرهاب كل من يقترب من الإسلام بالنقد، وتنمية السخط بين الشباب المسلم في الغرب لكي يسهل تجنيده من المنظمات الإسلامية، والتهويل من خطر الإرهاب الإسلامي، بما في ذلك تبرير جرائم المسلمين وتبرئة الإسلام من هذه الجرائم، وهي سيف مسلط على حريات الفكر والإبداع والنقد في الغرب، وتهدف إلى منع دخول المسلم إلى النادي الإنساني وذلك لديمومة حصاره داخل داخل القفص الإسلامي. فالإسلاموفوبيا أكذوبة جديدة خرافة وحيلة لاستدرار عطف العالم على المسلمين وتصويرهم كضحايا العصر، وذلك لابتزاز مزيد من الأوضاع التفضيلية لهم في أوروبا وأمريكا، وفي النهاية تصب الإسلاموفوبيا لصالح المنظمات الإسلامية، وتستخدمها كذلك الدول الإسلامية لأسباب سياسية. هذه تعريف الإسلاموفوبيا كما نراها كحقيقة وليس كما يصورونها [00:08:00] هم.

[00:08:01] الأخ رشيد:
طيب المصطلح ده. امتي ظهر وكيف ظهر ومن اللي أظهره ومن اللي روج له؟

[00:08:11] أ مجدي خليل:
تمام.. هناك كلام كثير على ظهور المصطلح. في ناس بتقول أن هذا المصطلح ظهر ردا على كتابات المستشرقين. في سنة ألف وتسعمائة وعشرة ظهر المصطلح إلى الوجود سنة ألف وتسعمائة عشر هناك. أنا يهمني أن رواج المصطلح في هذه الفترات ..

[00:08:30] الأخ رشيد:
يمكن غير مسموع، وحتى لو كان يعني في ألف وتسعمائة وعشرة مكنش حد يسمع إسلاموفوبيا. إتسمعت في الأيام الأخيرة يعني في السنوات الأخيرة.

[00:08:39] أ مجدي خليل:
أنا تصوري أن أتسمعت بعد ألفين و واحد.

[00:08:43] الأخ رشيد:
بعد أحداث احدي عشر سبتمبر.

[00:08:45] أ مجدي خليل:
ليه بقي؟ لأنه حصلت حالة انكشاف للإسلام عالميا. وبيعملوا دامج كنترول فالدامج كنترول. ده جزء منه الإسلاموفوبيا. أنهم يقللوا الخسائر فيما يتعلق بالإسلام. خلي بالك. كله في الإسلام. فهم ظهر هذا المصطلح بشدة بعد الحادي عشر سبتمبر. بعد ما حالة الانكشاف العالمي وانكشاف الإرهاب وتسليط الضوء، ووجود دراسات ووجود متخصصين، ووجود مئات الكتب اللي تتكلم عن الجهاد الإسلامي ومتخصصين على أعلى مستوى، ينقحون ويفرزون التراث الإسلامي ويبحثون ويددقون وينتقدون ويحللون. النهج الإسلامي، التراث الإسلامي، تاريخ الدولة الإسلامية، النص الديني، النص القرءاني، نص الحديث، كل هذا من التاريخ ومن النص الديني، كل ده ظهر بعد الحادي عشر من سبتمبر .

[00:09:33]
لأن الناس التفتت، قالت ايه اللي بيحصل ده؟ ايه اللي بيحصل ده؟  الناس دي جم منين؟ اه بدأ بعد تفجيرات سبتمبر. تفجيرات مدريد، لندن. تفجيرات موسكو بالمدارس، كل ده المفخخين الانتحاريين. الطالبان. كل ده.  بدأ العالم يسلط الضوء على هذا الموضوع. هناك طبعا ناس تداولت في واحد كاتب فرنسي بدأ سنة أربعة وتسعين اتكلم عليه نصا الإسلاموفوبيا. [00:10:00] في حد سنة ستة وتسعين. تقرير طالعته شخص عن الإسلاموفوبيا في بريطانيا.

[00:10:06]
الخميني أول من ما ذكر. لان الخميني في ظاهرتين مرتبطين ببعض ازدراء الإسلام والإسلاموفوبيا. ازدراء الإسلام موجهة إلى المسلم داخل المجتمعات الإسلامية. مثل مصر مثلا، مصر، باكستان. طبعا النموذج الأسوء في العالم هو باكستان يعني، ومصر طبعا نموذج ثاني، نموذج سيء في إسلام من الازدراء الإسلام . فا موجه ضد المسلم في العالم الإسلامي، والإسلاموفوبيا موجه ضد العالم الغربي بشكل …

[00:10:34] الأخ رشيد:
إسلاموفوبيا النسخة الغربية.

[00:10:35] أ مجدي خليل:
النسخة الغربية.

[00:10:36] الأخ رشيد:
لإزدراء الأديان يعني لما أو ازدراء الإسلام بالأخص لأنه يتم تسميتها ازدراء الأديان لكن الغرض منها حماية الإسلام.

[00:10:45] أ مجدي خليل:
والاثنان الغرض منهم حماية الإسلام باختصار شديد سواء ازدراء الإسلام أو الإسلاموفوبيا كلهم الاثنين مصطلحين مترادفان الغرض منهم حماية الإسلام، ولهذا نربط الإسلاموفوبيا بتصريحات الخوميني سنة ألف وتسعمائة وتسعة وثمانين في الفتوى الشهيرة ضد كتاب أيات شيطانية لسلمان رشدي بأنه قال عند إصدار الفتوى قال في حديثه أن هذا اعتداء غير مبرر على الإسلام. يعني ما قام به سلمان رشدي وما تقوم به بريطانيا من نشر هذه الرواية الفاسدة المتدنية المسيئة ال ال ال.. هذا اعتداء غير مبرر من الغرب على الإسلام. يبقي مكنش مقالش إسلاموفوبيا ولكن قال أن الاعتداء غير مبرر بمعنى أن ده حاجة غير مبررة ومن هنا يمكن أن ربطهم ببعض لأن انتعشت فكرة…

[00:11:37] الأخ رشيد:
لما مقالش الإسلاموفوبيا.

[00:11:39] أ مجدي خليل:
لا مقالش كلمة إسلاموفوبيا، الغرب هو اللي بيطلع المصطلحات مش الشرق حتى حتى الشرقيين ميقدروش يطلعوا مصطلحات، يعني كلمة إسلاموفوبيا طلعها غربيين، المصطلح نفسه طلعوا غربيين، أما التوصيف زي ما قلت لك قاله الخميني في..

[00:11:55] الأخ رشيد:
في المحتوى بتاعها والتنظير لها والترويج لها. [00:12:00]

[00:12:00] أ مجدي خليل:
الترويج بقي لها. ده الترويج بقي بالأساس المنظمات الإسلامية في الغرب وبالأساس بقي في العقد العقدين الأخيرين. طارق طارق رمضان اللي هو حفيد حسن البنا، هو المروج الأول للمصطلح في أوروبا، المروج الأول للمصطلح في أوروبا، منظمة كير الإسلامية في الولايات المتحدة، المروج الأول لهذا المصطلح في الولايات المتحدة، وبتعمل كل سنة تقرير عن الإسلاموفوبيا ضد المسلمين في الولايات المتحدة وبرضو منظمة طارق رمضان. بتعمل حاجات زي كده وتقارير على الإسلاموفوبيا في أوروبا. هم دول المروجين وشبكة بقي واسعة من المنظمات الإسلامية من الحكومات الإسلامية زي حكومة إيران وحكومة السعودية. حكومة إيران وبالذات حكومة السعودية مولت عشر مئات، يعني أنا. أنا بقول لك لا يقل عن مائة وخمسين كتاب على الأقل ظهروا في الغرب بتمويل سعودي وبدعم سعودي وبباحثين مسلمين ساعدوا باحثين غربيين لنشر كتب تروج لفكرة ان في إسلاموفوبيا في الغرب. وطبعا الدول ثاني دول العالم الاسلامي.

[00:13:06] الأخ رشيد:
اذا لو عايز أنا ألخص أقول أن المصطلح ظهر في بداية القرن العشرين لكن لم يكن شائع بين الناس. تم الترويج له أو أخذ هذا المصطلح التقني والترويج له بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر. والذين تبنوا وروجوا العناصر الأساسية التي روجت لهذا المصطلح طارق رمضان في أوروبا وكير في الولايات المتحدة، وهكذا.

[00:13:38] أ مجدي خليل:
وشبكة من مئات المنظمات الاسلامية.

[00:13:40] الأخ رشيد:
تبعتهم الكثير من المنظمات الأخرى سواء في أستراليا وكندا وغيره. وغيره .

[00:13:43] أ مجدي خليل:
طبعا طبعا. وده اكيد.

[00:13:44] الأخ رشيد:
طيب ايه ملامح الإسلاموفوبيا في نظر هؤلاء؟

[00:13:50] أ مجدي خليل:
ملامح الإسلاموفوبيا في نظر هؤلاء..

[00:13:52] الأخ رشيد:
يعني ما الذي . ما هي الأشياء اللي شافوه؟ وقالوا بناء على هذه الأشياء عندنا إسلاموفوبيا.

[00:13:58] أ مجدي خليل:
أنا يعني صدقني [00:14:00] قريت يمكن مئة مقال وبحث كتبوها عرب وغرب غربيين متأثرين بالعرب عن هذا الموضوع ولخصتهم في حوالي اثنى عشر. كل الشكاوى بيدوروا ويلفوا حوالين الموضوع ده، الهجوم الإعلامي الواسع على الإسلام، خلي بالك على الإسلام، على الإسلام.

[00:14:19] الأخ رشيد:
الهجوم الإعلامي يعتبر إسلاموفوبيا.

[00:14:22] أ مجدي خليل:
اه على الإسلام طالما على الإسلام، الطعن في رسالة محمد والتشكيك في نبوة محمد بيعتبروها. البابا. الرسوم الدنماركية. فان جوخ. فيلم فتنة. الفيلم المسيء. كل ده.

[00:14:34] الأخ رشيد:
الطعن في الإسلام أيضا إسلاموفوبيا.

[00:14:36] أ مجدي خليل:
وفي نبوة محمد طبعا إسلاموفوبيا طبعا. تصوير المتطرفين المسلمين بأنهم الخطر على العالم وأنهم ينشرون العنف والكراهية، خلي بالك تصويرهم على أنهم خطر تصويرهم على أنهم خطر.

[00:14:49] الأخ رشيد:
طب هم ايه يعني؟

[00:14:50] أ مجدي خليل:
لا هم مش خطر ناس عسل يعني أنت شايف يعني قد ايه الرقة والحنية في داعش شوف يا أخي دي رقة وهو يبذبح كده رقيق رقيق وشوف شكله ودقنه.

[00:15:01] الأخ رشيد:
اه تصوير المتطرفين على أنهم خطر على العالم ده إسلاموفوبيا.

[00:15:06] أ مجدي خليل:
ده إسلاموفوبيا. اتهام الإسلام بمعاداة الديمقراطية وأنه لا يتوافق مع الديمقراطية، ده إسلاموفوبيا. اتهام المسلمين بالتقية ومعاداة الغرب. ده إسلاموفوبيا. اتهام المسلمين بالخضوع لأجندة المتطرفين بمعنى المتطرفين هم اللي بيقودوا العمل. هو كله الحاقات، بس هتعمل ايه يبقى هم بيسموه. التنصير وغزو البلاد الإسلامية. بيعتبروه الإسلاموفوبيا. اتهام المسلمين بمعاداة حرية التعبير، عشان حرية التعبير عندهم واسعة أوي، لكن احنا بنتهمهم بإنهم بيعادوا حرية التعبير. التحذير من تغلغل الشريعة الإسلامية في المجتمعات الغربية بيعتبروه أن الشريعة دي حاجة عظيمة ولازم تطبق في الدنيا كلها، ازاي بتحذروا منها.

[00:15:47] الأخ رشيد:
يعني لو حذرت بلد وقلت له أحذر الشريعة ستدمر حضارتك، هذه إسلاموفوبيا.

[00:15:54] أ مجدي خليل:
اذا حذرته من أن الشريعة لا تتوافق مع الحياة المعاصرة، ومع القانون الدولي المعاصر، ومع حقوق [00:16:00] الإنسان. ده إسلاموفوبيا استطلاعات الرأي مساكين. التي تأتي بنتائج سلبية عن المسلمين، مثلا استطلاع رأي بيو . بيشيروا عليها على طول في كذا مقالة الأمريكيين قالوا أن أربعة وستين في المئة من الأمريكيين يعتقدون أن نسبة المتطرفين بين المسلمين تزيد عن نسبتهم في أي دين أخر. هل دي..

[00:16:19] الأخ رشيد:
ده إسلاموفوبيا.

[00:16:20] أ مجدي خليل:
اه أو خمسة وأربعين.

[00:16:21] الأخ رشيد:
يعني لازم لا يقولوا حتى الحقائق التي وجدوها عبر اليات البحث.

[00:16:26] أ مجدي خليل:
لازم يخرسوا. خمسة وأربعين في المئة بيقولوا أن الإسلام يشجع على العنف، ده مركز.. بيقولوا طب ازاي خمسة وأربعين في المئة من الأمريكان يقولوا أن الإسلام بيشجع على العنف.

[00:16:36] الأخ رشيد:
دي نتيجة بحث، يعني هو انا تحكمت في نتيجة البحث.

[00:16:39] أ مجدي خليل:
لا لا الاسلام ميشجعش علي العنف يا أستاذ رشيد. الإسلام ده بلسم للبشرية.

[00:16:44] الأخ رشيد:
فإذن هذديه بالنسبة لهم مظاهر إسلاموفوبيا.

[00:16:46] أ مجدي خليل:
قضية الحجاب بتاعت فرنسا. قضية الحجاب بتاعت فرنسا. وقضية الحجاب بتاعت فرنسا. هو في المدارس والحاجات المؤسسات الحكومية بمعنى أنه لو جه. واحد مثلا افريقي من قبائل الزولو ورايح في مصر ولابس البتاعة بتاعتوه و الطربوش الأحمر ولابس الزي الأفريقي ده ورايح يشتغل في شركة مصرية. هيقبلوه؟ لا. لكن أن تلبس واحدة نقاب وحجاب وتروح مؤسسات غربية . لا ازاي تمنعها؟ أنت أنت تمنع بتاع قبائل الزولو هنا لكن متمنعش ده. لو جالك واحد وذبح خروف في الشارع. ازاي تنتقده يا أخي؟ ازاي تنتقد واحد بيذبح خروف في الشارع؟ يعني هل مصر مثلا تقبل أن واحد يجي من عبدة النار اللي بيعملوا النار ويجي في وسط القاهرة ويروح عامل شعليلة نار كده ويلف ويرقص حوليها؟ هل ممكن؟ لا طبعا. طب مهو ذبح الخروف زي شعليلة النار دي اللي بيرقصوا حوليها؟ لا. أزاي؟

[00:17:43] الأخ رشيد:
او لو مثلا مسجد في بعض الأماكن يصلوا بره ويقفلوا الدنيا. لو حد اتكلم اسلاموفوبيا أو المأذن في سويسرا؟

[00:17:55] أ مجدي خليل:
المأذن في سويسرا واخدينها اسلاموفوبيا رغم أن المأذن. أولا هم سارقين المأذن… دي بتاع معمار كنسي.

[00:18:00] الأخ رشيد:
طبعا ان [00:18:00] ذكرت هذا..

[00:18:01] أ مجدي خليل:
معمار كنسي أن هو حط..

[00:18:02] الأخ رشيد:
المعمار كله الذي يقال عنه معمار إسلامي هو سابق للإسلام.

[00:18:09] أ مجدي خليل:
معمار كنسي سابق للإسلام. هم انتقدوا الصخب اللي طالع من المساجد. ازاي تخلي الهدوء…

[00:18:15] الأخ رشيد:
يعني لو عملها بوذي أو هندوسي هو نفس الحكم هيكون عليك مش لأنك مسلم.

[00:18:20] أ مجدي خليل:
ولو مسيحي لو حط. الميكروفون بتاع الصلاة بتاع المسيحيين فوق من فوقها هيمنعوه في أي حتة في العالم لأن ده حق الإنسان العادي في الهدوء حقه في الهدوء. دي الحاجات. اللي بعض مظاهر الإسلاموفوبيا اللي شايفينها هم. التضييق في المطارات والتنصت على المسلمين، قاعدة معلومات، قاعدة معلومات عن المسلمين وتبادل المعلومات المخابراتية عن المسلمين، تجنيد بعض المسلمين للتجسس على بعضهم، مراقبة المساجد كل ده.

[00:18:51] الأخ رشيد:
يعني مش لازم يراقبوا المساجد حتى لو وجدوا أن في نسبة من الناس تتحول إلى إرهابيين من هذه المساجد.

[00:18:57] أ مجدي خليل:
عاوز أقول لك حاجة، بعتوا وعاظ مسلمين إلى. إلى سجون بريطانيا وثبت أن تجنيد بعضهم، وطبعا قبضوا عليهم وثبتوا أنه دخلوا السجون عشان يوعظوا المسلمين فجندوهم لمنظمات إسلامية إرهابية، فأنت بتتصور أن الغرب هيسيب المساجد الي طلع جزء منها. كثير منها أصبحت بؤرا للتطرف والإرهاب، أدي مظاهر الإسلاموفوبيا الخداعة. طب أنا بقي هقول لك حاجة يعني أديني وقت. دقيقة واحدة وهقول لك الحقائق الحقيقة دي كل الأوهام اللي هما بيشكوا منها شوية الأوهام، دول اللي بيشكوا منها في مقابل بقي الكريستيانوفوبيا بقي.

[00:19:37] الأخ رشيد:
اه مسيحوفوبيا.

[00:19:38] أ مجدي خليل:
المسيحوفوبيا اللي احنا شايفينها بقي. بقولهم هل يحرقون المساجد بتاعتكم؟ هل بيحرقوا لكم المساجد؟

[00:19:44] الأخ رشيد:
هل مثلا اتحرق أي مسجد في أوروبا مثلا.

[00:19:47] أ مجدي خليل:
اه يحرقوا لكم المساجد في أوروبا؟ هل يقتلون المسلمين وحدثت اعتداءات ومجازر؟ أنا بقول لك على حاجات بتحصل في المسيحيين في الشرق الأوسط هل حدثت اعتداءات ومجازر عليكم؟ طيب.

[00:19:57] الأخ رشيد:
هل تم تهجيرهم؟

[00:19:59] أ مجدي خليل:
هل يمنعون [00:20:00] المسيحيين من التحول إلى الإسلام؟ هل بيمنعوهم من التحول الإسلام؟ هل يمنعون التبشير بالإسلام داخل أوروبا وأمريكا؟ هل يعتبرون ازدراء المسيحية جريمة دون الإسلام؟ هل يضعون خط همايوني وشروط عشرة لبناء المساجد؟ هل يمنعوكم من أكل اللحم الحلال؟ هل يخطفون البنات بتاعتكم وينصروهم وتواطؤ الشرطة في ذلك؟ هل يقتلون المسيحي الذي يتحول للإسلام؟ هل هناك تمييز قانوني وإداري ضد المسلمين في الغرب؟ هل يمنع المسلمون من التعيين في وظائف أساتذة الجامعات وأقسام النساء والولادة؟

[00:20:34] الأخ رشيد:
هل يجبر يجبر المسلم على الصوم مع المسيحي. مياكلش بره؟

[00:20:38] أ مجدي خليل:
مياكلش ممنوع أنه يأكل؟ هل هل. هل يبرئ القضاء في الغرب قتلة المسلمين. بيبرأهم اللي بيقتلوا المسلمين؟ هو لو كان في قتل أصلا. هل يتم تهجير المسلمين من مدنهم في حالة شجار بين مسلم وغربي؟ هل يفرضون على المسلمين في الغرب الجلسات العرفية المذلة بدلا من القانون؟ هل يحدث إبادة وتطهير للمسلمين كما حدث في الأرمن والمسيحيين في العراق حاليا والمسيحين في سوريا؟ هل يمنع زواج المسيحي من مسلم؟ وإذا تزوج مسيحي مسلم مسيحي من من يعني؟

[00:21:14] الأخ رشيد:
مسيحية من مسلم.

[00:21:16] أ مجدي خليل:
اه يمنع زواج المسيحية من مسلم في الغرب كما يحدث في الشرق؟ أو ويقتل أو يهاجر أو يتحول إلى الإسلام كما يحدث؟ هل تهاجم الكنائس عبر الميكروفونات وتدعو لتكفير الناس وشيطنتهم؟ هل؟ هل؟. هل؟ ده كله كريستيانوفوبيا اللي في العالم الإسلامي؟

[00:21:34] الأخ رشيد:
لكن ما حدش قال أن في مسيحيفوبيا.

[00:21:37] أ مجدي خليل:
هل هناك رعب.

[00:21:37] الأخ رشيد:
رغم أن ده موجود في حق المسيحيين؟

[00:21:40] أ مجدي خليل:
هل هناك رعب. رعب من التنصير؟ رعب من الإسلامة؟ فوبيا.

[00:21:47] الأخ رشيد:
فوبيا من الكتاب المقدس في السعودية متقدرش تدخل كتاب مقدس.

[00:21:51] أ مجدي خليل:
ايوه.

[00:21:52] الأخ رشيد:
تدخل قرءان لأي بلد أوروبي أي بلد أمريكي أي أستراليا. أي حاجة.

[00:21:58] أ مجدي خليل:
دي الكريستيانوفوبيا.

[00:21:59] الأخ رشيد:
الفوبيا.

[00:21:59] أ مجدي خليل:
هي [00:22:00] دي الكريستيانوفوبيا الحقيقية مش الفو.

[00:22:03] الأخ رشيد:
هل نستطيع أن نبني كنيسة في السعودية؟

[00:22:05] أ مجدي خليل:
هذا هو الرعب من المسيحية في دول العالم الإسلامي خوفا على الإسلام أيضا خوفا من أجل حماية الإسلام هناك رعبا حقيقيا من المسيحية ومن التنصير ومن التبشير ومن الكتاب المقدس ومن الكنائس ومن ومن. في كل دول العالم الإسلامي. كل. كل دولة فيها أغلبية إسلامية. فيها رعب حقيقي من المسيحية.

[00:22:28] الأخ رشيد:
لكن بالمقابل يتم اتهام الغرب والبلدان الغربية بالإسلاموفوبيا.

[00:22:32] أ مجدي خليل:
بالوهم ده اللي أنت شايفه.

[00:22:33] الأخ رشيد:
يعني يتم نوع من الإنكار. تواجد هذه الظواهر في العالم الإسلامي ويتم إلصاقها بالغرب.

[00:22:45] أ مجدي خليل:
مظبوط بيعملوا الجرائم اللي بيعملوها. بيعكسوها على الغرب .

[00:22:54] الأخ رشيد:
نوع من الإسقاط. طبعا. طيب رموز الإسلاموفوبيا في الغرب بحسب المروجين لهذه الفكرة.

[00:23:00] أ مجدي خليل:
باختصار شديد كل من يفهم الإسلام ويدرس الإسلام ويحلل الإسلام ويكتب كتابات علمية على أعلى مستوى رفيع للإسلام عن الإسلام، ويحلل الظواهر الإرهابية والجهادية، كل هؤلاء هم مروجي الإسلاموفوبيا في نظر المسلمين . زي اليمين الديني زي البابا بندكت.

[00:23:25] الأخ رشيد:
اه هذا إسلاموفوبيك.

[00:23:27] أ مجدي خليل:
طبعا رغم أكبر فيلسوف معاصر في العالم ده مريض مسكين.

[00:23:33] الأخ رشيد:
بمجرد أنه ألقى المحاضرة التي ذكر واقتبس فيها.

[00:23:37] أ مجدي خليل:
واقتبس.

[00:23:38] الأخ رشيد:
واقتبس ما قيل في حق محمد.

[00:23:40] أ مجدي خليل:
هو هو لديه ما يكتب، كتب عن الموضوع، يعني ده هو لا ينقصه العلم ولا الفكر ولا (الفلسفة)، ده حاجة ده عالم يعني ده فيلسوف عالمي أكبر فيلسوف معاصر في العالم.

[00:23:52] الأخ رشيد:
تم اتهامه بالإسلاموفوبيا.

[00:23:53] أ مجدي خليل:
الإسلاموفوبيا طبعا. القس بات روبرتسون في الولايات.

[00:23:58] الأخ رشيد:
تم اتهامه بالإسلاموفوبيا.

[00:23:59] أ مجدي خليل:
طبعا [00:24:00] (دائما) على فكرة نفس الشخصيات ينقلونهم الغربيين والشرقيين، يعني لو قريت المائة كتاب هتلاقي الأسماء ديه مكررة بدرجة أو بأخرى في المائة كتاب.

[00:24:11] الأخ رشيد:
روبرت سبنسر بطبيعة الحال لأنه كتب كتب بالترتيب اه.

[00:24:13] أ مجدي خليل:
طبعا ده اجيبهم لك واحد مجموعة. مجموعة مجموعة وبعدين دول رجال الدين وفرانكلين جراهام أمثال زي كده.

[00:24:21] الأخ رشيد:
المبشر.

[00:24:22] أ مجدي خليل:
مراكز بحثية زي هراتش فاونديشن أميركان إنتربرايز، معهد هدسون، مركز ديفيد هورويتز للحرية. كل اللي بيدرسوا إسلام طلعوا كتب على ازدراء الأديان على الإسلاموفوبيا تنتقد تشوف الجهاد تحظر ( من مخاطر).

[00:24:36]
شخصيات عامة أمريكية أوروبية مثل صامويل هنتنغتون، دانيال بايبس، ستيف إمرسون، روبرت سبنسر، فرانك جافني هينيتي، غلين بيك، ريموند أبراهام، ديفيد هيرتز، أريانا أريانا فلاتشي، ميشال أولبيك، بيار هنري. تزيياف كارول فوست. ريتشي، مياي. كريستيانا سان. أن مارشيني.

[00:24:56] الأخ رشيد:
كل من تجرأ وانتقد الإسلام أو له رأي سلبي في الإسلام، أنا أقول. مش أنه لا يكره المسلمين كبشر لكن قال أن الإسلام يعلم العنف أو يعلم الإرهاب أو الإسلام مصدر مشاكل. هذا يتم تصنيفه انه.

[00:25:18] أ مجدي خليل:
كل هؤلاء لم يقولوا.

[00:25:20] الأخ رشيد:
رمز من رموز الإسلاموفوبيا.

[00:25:20] أ مجدي خليل:
لم يقولوا كلمة واحدة عن المسلمين كل كل نقدهم للمتطرفين الإسلاميين المسلمين أو النص العنيف بس. ومنظمات جماهيرية مثلا زي ايه اللي بتحذر الغرب من أن في خطر.

[00:25:35] الأخ رشيد:
طب لماذا؟ الا ينتقد المسلمون المسيحية وينتقدون عقائد أخرى. لماذا لم يتهمهم بأنه عندهم فوبيا من هذه العقائد التي ينتقدونها مثل مثلا القرأن نفسه انتقد عقائد المسيحية.

[00:25:50] أ مجدي خليل:
يا سيد هو ال..

[00:25:51] الأخ رشيد:
والمسلمين اتهموا الكتاب المقدس. بالتحريف على مر العصور.

[00:25:55] أ مجدي خليل:
هو القرأن لا يعترف بأي دين في الدنيا إلا بالإسلام.  [00:26:00]

[00:26:00]
لأنه عندهم ثلاثة أديان دينين تانين بيعترفوا بهم اللي هم المسيحية واليهودية ودول محرفين ومذندقين ومتخرفين وبالتالي وفيهم حقائق وكله يبقي بالتالي ايه . مش موجودين يعني يعني.

[00:26:12] الأخ رشيد:
الاسم اللي موجود.

[00:26:13] أ مجدي خليل:
الاسم اسميا فقط موجودين لكن كل أديان البشرية الخمس دين الموجودين في احصائية بخمسة ألاف أكثر من خمسة ألاف دين وعقيدة في العالم. الإسلام بينتقد هذه التعددية واعتبرها دجل وكفر وكده ومعندهمش.

[00:26:28]
 هو الإسلام فقط الصحيح هو المكمل هو الدين الوحيد الصحيح في العالم هو خير الإسلام دينا خير الأديان دينا خير مش عارف أيه. هو هو هو أفضل هو ناسه أحسن ناس أخرجت للبشر وهكذا.

[00:26:43]
كل هذه المظاهر الاستعلائية والإنكارية والهجومية على خمسة ألاف دين لا تمثل شيء عند المسلمين.

[00:26:51]
المهم الذات. تبدأ من أنت تقرب من الإسلام يبقي مشكلة كبيرة، في منظمات جماهيرية في الغرب بتحذر من الخطر ده زي  أكت فور أمريكا. بيرجرتجابري. ما احنا قلنا منظمات دي منظمات جماهيرية. أوقفوا أسلمة أمريكا باملا جيلر أمريكيون للوجود القومي، ديفيد بورشرمي. حركة مناهضة الجهاد. كريستين بريم الإسلاموفوبيا في بريطانيا. تومي روبنسون أوقفوا أسلمة أوروبا.

[00:27:18] الأخ رشيد:
طب خليني أنا خلاص شبعت اسماء يعني مهو. حزب الحرية. انا لخصتها في المقولة دي أن كل من انتقد الإسلام يتم إلصاق هذه التهمة به في الغرب.

[00:27:29] أ مجدي خليل:
كل من..

[00:27:30] الأخ رشيد:
وكل من انتقد الإسلام في العالم الإسلامي يتم جره للمحكمة بتهمة أو بأخرى. المهم أنه يسكتوه.

[00:27:37] أ مجدي خليل:
ده موضوع بقي رهيب. الثاني ده إزدراء الإسلام ده موضوع رهيب ثاني، لكن عاوز أقول لحضرتك أني باختصار شديد أن هو محاكمة الكلام لازم تخرس.

[00:27:49] الأخ رشيد:
رقابة على تفكيره.

[00:27:51] أ مجدي خليل:
على التفكير.

[00:27:52] الأخ رشيد:
وعلى التعبير.

[00:27:52] أ مجدي خليل:
طبعا.

[00:27:53] الأخ رشيد:
يعني لا تقول أن الإسلام غلط وإلا سنلصق بك تهمة الإسلاموفوبيا لو [00:28:00] أنت في الغرب أو تهمة ازدراء الأديان لو أنت في البلدان إسلامية.

[00:28:04] أ مجدي خليل:
أو لو طولناك نقتلك زي ما عملوا في …

[00:28:05] الأخ رشيد:
او لو قدرنا لو استطعنا

[00:28:05] أ مجدي خليل:
لو استطعنا قتلك حتى لو في الغرب هنقتلك. يعني احنا.

[00:28:10] الأخ رشيد:
ولو ما استطعناش نديك دائما شتائم وتنقيص وتحقير.

[00:28:15] أ مجدي خليل:
وكل ده هو. هو دي الظواهر، أدوات، أدوات حماية الإسلام.

[00:28:22] الأخ رشيد:
يعني أنا شوفت شوفت حتى بعض البرامج اللي الأن في مصر لم أرى شيخ واحد. يمكن أستثني. استثني. الحبيب الجفري. الحبيب عندكم.

[00:28:36] أ مجدي خليل:
الحبيب الجفري.

[00:28:37] الأخ رشيد:
اه في مصر أستثنيه. لكن الكل البقية. عندما يناظرون أي شخص ملحد مثلا أو شخص ينتقد الإسلام أو يقول عنه أي شيء أو حتى البخاري أو مسلم يتم الطعن فيه (شخصيا). أنت مين؟ أنت. يعني يتم احتقاره ويتم وصفه بأبشع الصفات وتسفيه واتهامه بالعمالة والخيانة. وكل . المهم ميطلعش.

[00:29:06] أ مجدي خليل:
كل ده مقبول. التسفيه والتصغير والتحقير مقبول. ولكن طب .

[00:29:13] الأخ رشيد:
طب لماذا لا تناقش الفكرة؟ سيب الشخص.

[00:29:14] أ مجدي خليل:
التكفير هو الخطر . ده ده التحقير.

[00:29:18] الأخ رشيد:
ده لو مأخذوش بعد ذلك للمحكمة ويحكموه.

[00:29:22] أ مجدي خليل:
اه طبعا بياخده مئة في المئة بياخده مئة في المئة. مش تسعة وتسعين في المئة. كل اللي ظهروا. في حلقة إن شاء الله نعملها سوى على ازدراء الأديان. هقول لك كل من انتقد في هذه الدول جر إلى المحاكم وللنيابات. عاوز أقول لك حاجة. بيبدأ بالتحقير والتصغير والتنكيل والكده وكده. وبعدين يبدأ بقي بالتكفير. التكفير دعوة عامة للقتل. أنت تعلم أكثر مني ما هي عواقب كلمة كافر. نعم.

[00:29:53]
هي كلمة كافر مش كلمة عادية. أنت تعلم ذلك أن لها عواقب وخيمة. وعندما يخرج شيخ الأزهر.

[00:29:59] الأخ رشيد:
اه طبعا طبعا دي تهمة [00:30:00] عنصرية.

[00:30:02] أ مجدي خليل:
ده يخرج شيخ الأزهر بنفسه الشيخ الطيب ويقول عن المسيحيين كفرة . كفرة. الرجل اللي اسمه برهامي كان مع عمر. ياسر برهامي مع عمر، فيقول له أنت بتكفرهم ليه؟  قال له أنت هتنكر القرأن يا عمر. عمر القرأن بيقول. أنا جبت حاجة من عندي. لا. القران بيقول كده.

[00:30:24] الأخ رشيد:
طبعا وهو صادق في الكلام ده.

[00:30:25] أ مجدي خليل:
والتاني يخرس بقي.

[00:30:26] الأخ رشيد:
وهو صادق في الكلام ده. طيب أنا خليني أشارك معايا مشاهدينا الكرام أيضا في هذا النقاش، الأخ أبو حمد من الشرق الأوسط مش محطوط اسم البلد أهلا بك. أخ أبو حمد اتفضل.

[00:30:45] متصل ابو حمد:
مساء الخير.

[00:30:46] الأخ رشيد:
مساء النور.

[00:30:48] متصل ابو حمد:
كيف حالك استاذ رشيد.

[00:30:49] الأخ رشيد:
نشكر ربنا.

[00:30:52] متصل ابو حمد:
استاذ رشيد انا بس عندي مداخلة بسيطة.

[00:30:55] الأخ رشيد:
مرحبا بمداخلتك.

[00:30:57] متصل ابو حمد:
فوبيا. فوبيا الإسلام. لكن اللي صار أنا أتوقع على مر الثلاثين سنة تقريبا على سوء الفهم اللي حصل بين المسلمين وبين النصارى والتصريحات ببعض الشيوخ أو بعض المسؤولين من المسيحيين صار سوء فهم وكل واحد يعتقد أنه أبدى رأيه في هذا الموضوع.

[00:31:29]
وأنا اللي شوفته انا درست في فرنسا وعشت مع الفرنسيين ومع أجانب ومع يهود ومع النصارى درسوني لنا. ما شعرت بيوم من الأيام أنه بيني وبينهم عداء أو إحساس. إلا لتلقي العلم والعلم الطبيعي العادي يعني لا في عنصرية لا في شيء ولا أنضريت بأي أحد، لكن هم أقول لك هم في تجار ومسيحيين وتجار يعني [00:32:00] من العالم الأوروبي واصل لدول الخليج يعمل فيها بدون أي تعرف لكن على مر الفترات هذه. ساءت الظروف وصار سوء فهم..

[00:32:14] الأخ رشيد:
ماذا ماذا تقصد بسوء فهم يعني سوء فهم من من؟  يعني.

[00:32:22] متصل ابو حمد:
هو دائما يعني تعتقد أن. أن مثلا نقول والله شيخ دين أدلى بدلوه، تصريح من شخص ما هناك سوء كراكتر على. على الرسول صلى الله عليه وسلم صار صار نوع من أنواع الفوضى. لعدم الاحترام حق الأخر.

[00:32:45] الأخ رشيد:
طيب خليني أسألك أسألك سؤال هل يحق لأي شخص أن ينتقد الإسلام ويقول عن محمد أنه ليس رسول من عند الله. أنه ادعى النبوة وأن القرأن ليس كتاب من عند الله أم لا يحق لهم؟

[00:33:03] متصل ابو حمد:
هو اذا بيقول هذا رأيي انا الشخصي، لكن إذا قال هذا يرجع إليه هو لكن أنا..

[00:33:10] الأخ رشيد:
أنا لا أسألك ليرجع لمن؟ هل له هذا الحق أم ليس له هذا الحق؟

[00:33:19] متصل ابو حمد:
والله ان هاد انا كل واحد له رأيه الشخصي أنا ما رح اناطح. له حقه كيفه هو حقق مع نفسه في بلده كيف خليه يقول اللي يقوله أنا لا أتدخل في شخصيته ولا أتدخل في رأيه، أنا شغل فيه لكن أنا في بلدي أحترم الأجنبي وأحترم المسلم وأحترم الجميع..

[00:33:38] الأخ رشيد:
طب لماذا؟ لماذا تستنتج؟ يعني أنا شامم من كلامك أنه بالنسبة لك انتقاد الإسلام هو عدم احترام للمسلم يعني لو تحترمني متتكلمش عن ديني.

[00:33:53] متصل ابو حمد:
لا لا الاحترام واجب حتى بدون دين..

[00:33:56] الأخ رشيد:
لا لا لا أنا بس اسمعني افهمني. افهمني. افهمني. يعني [00:34:00] لو. وكأنك بتقول لي لو الناس لازم تحترم المسلمين. ازاي تحترم المسلمين؟ متتكلمش عن دينهم متنتقدش دينهم.

[00:34:12] متصل ابو حمد:
أستاذ رشيد أنا ما قلت لك لازم أنا ما أجبر أحد بهذه اللهجة هو وشخصيته واحترامه حق نفسه، أنا ما أجبر أحد واللي يبي يعلق على يوم ما مثلا أنا بعلق على أستاذ رشيد وهل الأستاذ رشيد رح يمنعني؟ ما رح يمنعني، وإذا بعلق على شخص ما. ما يمنعني وإذا علقت على المسيح ما يمنعني أي أحد..

[00:34:36] الأخ رشيد:
طيب هل تتفق معانا أنه مفيش مفيش شيء إسلاموفوبيا مفيش شيء اسمه إسلاموفوبيا. الناس لها الحق في انتقاد أي دين بما فيها الإسلام، ولها الحق أن تنتقد أي شخصية دينية، أي رمز ديني بما فيه محمد، دون أن يتعرضوا لا للتهديد ولا للتسفيه ولا الاتهام بالفوبيا.

[00:35:02] متصل ابو حمد:
والله هذا يمكن في ناس يعني أكثر عصبية وأكثر رادع. لكن أنا دائما نتكلم نتحاور مع الأصدقائنا داخل البلد وداخل الإطار الخليجي يعني ما نحسس الناس ان احنا عنصريين لهذه الدرجة لكن الناس اللي برا اللي تسيء لنا ونروح لها ونتعالج عندها ونأخذ سياراتهم ونأخذ منهم المكيفات اللي تبرد علينا المنطقة ونقول عنهم هم يعني يسيئون لنا وإذا ساء هذا أعتقد أن هذا الشخص اللي يسيء على نفس. على على الرسول أعتقد أنه شخص ناقص ما أخذ مقياس له ولا هو تصريح للدولة كلها أو شعب كامل.

[00:35:47] الأخ رشيد:
طب لنفرض أنه كان تصريح لشعب. ما كلكم. أنت مثلا كمسلم تذهب للمسجد وتقرأ بكل أريحية بتقرأ لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم [00:36:00] ومبسوط عليهم ومكيف.

[00:36:01]
ولا حد قال لك أنت عندك مسيحوفوبيا ولا حد قال لك أنا هاجي للمسجد وافجرك لأنك كفرت المسيحيين ولا حد. وبتجتمع في مسجد وتسمع أن النصارى كتابهم محرف وتتبسط وتنبسط من الخطبة.

[00:36:18] متصل ابو حمد:
أسمح لي.

[00:36:18] الأخ رشيد:
لا أستني استني. أنا أتكلم بصفة عامة. ما انا كنت مسلم، خليني بس أكمل الفكرة بتروح للبيت وأنت مكيف لا حد جه هددك. يا فلان الفلاني. المرة الجاية لو قلت الإنجيل محرف. هنحرق المسجد بتاعك ولا حد قال لك أن عندك مسيحفوبيا أو بايبل فوبيا أو كتابوفوبيا أو أي شيء من هذا القبيل. لماذا لا تقبلون نفس الحرية للناس الثانية؟

[00:36:51] متصل ابو حمد:
أنت تسمح لي أن أرد عليك في هذه الجملة انا تو بدأت بجملتي. بالبداية قلت لك هذه الحساسية وسوء الفهم اللي بدأت من ثلاثين سنة أو أربعين سنة.

[00:37:03] الأخ رشيد:
من ألف وأربعمئة سنة بدأت من ألف وأربعمائة سنة. مش من ثلاثين سنة.

[00:37:10] متصل ابو حمد:
طبعا لا لا بس طبعا هذه ما كان في وسائل الإعلام مع الميديا الحين اللي حصلت صارت ولأول كل واحد قاعد في بيته وكل واحد قاعد في في خيمته أو قاعد في الريف..

[00:37:23] الأخ رشيد:
يا أخ أحمد أنا شايف أنك إنسان طيب.

[00:37:26] متصل ابو حمد:
يعني اسمح لي العالم كان في سلام ها كان العالم في سلام.

[00:37:29] الأخ رشيد:
لا لا ما كان في سلام، أنت بتتخيل هذا الأمر يعني الإسلام منذ بدايته كان عنيفا تجاه الأديان الأخرى ولم يسمح للأديان الأخرى بإنتقاده انتهى، انتهى الأمر. أشكرك طيب أنتقل معنا الدكتور عبد الخالق حسين كاتب ومفكر عراقي أهلا بك.

[00:37:53] متصل د عبد الخالق:
أهلا وسهلا أستاذ رشيد شكرا جزيلا.

[00:37:56] الأخ رشيد:
أنا يشرفني أن تكون لك مداخلة معنا [00:38:00] في هذا البرنامج.

[00:38:01] متصل د عبد الخالق:
شكرا جزيلا ويشرفنا أيضا.

[00:38:04] الأخ رشيد:
دكتور عبد الخالق حسين، حضرتك عايش في الغرب ومتابع ككاتب وباحث لمصطلح اخترع أو تم الترويج له اسمه الإسلاموفوبيا، هل هناك أي إسلاموفوبيا في الغرب أو هناك خوف غير مبرر تجاه الإسلام في البلدان الغربية؟

[00:38:30] متصل د عبد الخالق:
شكرا، في الحقيقة مصطلح الإسلاموفوبيا. فوبيا الترجمة الحرفية كما تفضلت هو الخوف غير المبرر، يعني خوف مرضي ناتج عن مرض ولم يقترحه الغرب، ولكن هناك مشكلة عند العرب وخاصة والمسلمين عامة أنهم يلقون أسباب تخلفهم على الغرب، ولذلك مبتلين هم بمرض عضال اسمه نظرية المؤامرة.

[00:39:06]
فكل شيء يلقونه على الغرب والاستعمار والصهيونية والصليبية والى اخره ويعفون أنفسهم من اللوم وهذه حقيقة وهذا هو السبب وجود عدد كبير من المفكرين المسلمين العرب وغيرهم في الغرب لأنهم فروا بسبب هذه الثقافة العربية الإسلامية التي تؤمن بالعنف. و تكمم الأفواه وتضغط على الحريات الشخصية والفردية وحرية التعبير، ولهذه هي الأسباب التخلف في الحقيقة. ولكن في نفس الوقت هناك نعم هناك خوف [00:40:00] في الغرب من الإسلام ولكن من السبب؟ من الذي جعل الإسلام والمسلمين مصدر لإثارة الرعب الغربيين من الإسلام والمسلمين؟ السبب هم المسلمون أنفسهم و شريحة من الإسلاميين من المسلمين وبالأخص ما يسمى بالإسلام السياسي.

[00:40:24]
نعم هو الإسلام السياسي هو يستغل الإسلام والقيم الإسلامية والقران والكتاب يعني الكتاب المقدس والأحاديث الدينية كلها استغلها واستغل يعني أثار الرعب والعداء ضد الغرب من أجل الصعود إلى السلطة.

[00:40:46]
وكما حصل يعني في إيران والأن في السعودية. السعودية دولة اتخذت مثلا من الإسلام ذريعة ولولا السعودية وأموالها الهائلة لما صنع هذا الإرهاب وهذه المنظمات والتنظيمات الإرهابية مثل القاعدة وجبهة النصرة وداعش وغيرها، فلذلك هناك نعم هناك خوف في الغرب من الإسلام، والارهابين..

[00:41:17] الأخ رشيد:
لكن هل هو خوف مرضي أم خوف مبرر؟

[00:41:21] متصل د عبد الخالق:
هناك خوف مبرر وهناك أدلة لأنه الإسلام الذي. إسلام ابن لادن والإسلام الوهابي. الأن يعلنون علنا. قسموا العالم إلى عالمين عالم الإسلام السلام والخطاب.

[00:41:39] الأخ رشيد:
دار الإسلام ودار الحرب.

[00:41:40] متصل د عبد الخالق:
عالم الحرب والكفر . فالغربيين يعني غير المسلمين كلهم كفار وقتلهم حلال. وكذلك ليس فقط. غير المسلمين من المسيحيين والبوذيين واليهود وغيرها كل الديانات والهندوس، فهؤلاء قتلهم حلال في عرف هؤلاء [00:42:00] الإرهابيين، ولكن في نفس الوقت هم أعداء أيضا حتى ضد المسلمين الذين لا يقرون لهم هذه المبادئ الهدامة التدميرية الإرهابية خصوصا مثلا في العراق وفي غير العراق نشاهد تبرير لهم القيام بحرب إبادة ضد الشيعة مثلا تفجيرات والقتل بالجملة وإبادة، فهذا يبرر لهم وكما نرى من التجربة العراقية في العراق الأن داعش في الموصل وغيرها وليس فقط ضد الشيعة بل ضد كل السنة الذين لا يقرون لهم هذه النظرة التدميرية.

[00:42:43] الأخ رشيد:
طيب هل هل يعني تعرض المسلمون في الغرب لأي شيء يعني أي اضطهاد أو شيء حتى ينادوا بأن هناك اسلاموفوبيا.

[00:42:57]
مساجدهم تبنى في كل مكان بدون أي مشكلة، كتبهم موجودة في المكتبات ويقتنونها بكل سهولة، الدعوة في. في شوارع بريطانيا وفي شوارع أمريكا وفي شوارع أستراليا توزع النبذ بالعلن دون أن يتعرض أي شخص فيهم للاضطهاد، بل هناك فيديوهات أنا شوفتها بنفسي على أشخاص حاولوا أن يبينوا تسامح المجتمع الأمريكي والمجتمع الكندي، فراح شخص ينتقد مسلمين في متجر مثلا ويقول كلام عنصري ضدهم فتم التعرض لهذا الشخص من مواطني البلد نفسهم حتى واحد تم لكمه لماذا يلقي. فلما بالمقابل في. في الشرق؟ كما قال الأخ الأستاذ مجدي أن هناك منع لبناء الكنائس. هناك تضييق على حريات المسيحيين. لا يستطيعون التبشير، لا نستطيع حتى إدخال الكتاب المقدس للسعودية مثلا يتم [00:44:00] اضطهاد كل من تحول من الإسلام للمسيحية وبالمقابل لا نجد مصطلح مسيحوفوبيا في الشرق فلماذا هذا الكيل بمكيالين؟

[00:44:13] متصل د عبد الخالق:
أستاذ رشيد هذا اللي تفضلت به كلها أنا ذكرتها قبل سبع سنوات في مقالة لي بعنوان خرافة الإسلاموفوبيا، فهذا الكلام حقيقي وصحيح ونحن أنا من خلفية إسلامية من عائلة إسلامية ومن اسمي كما هو واضح عبد الخالق حسين اسم إسلامي.

[00:44:34]
أنا وغيري والملايين من العرب والمسلمين الذين هاجروا إلى الغرب هاجروا بسبب الظلم والاضطهاد في. في العالم الإسلامي والعربي خصوصا، فالغرب في الحقيقة جئنا للغرب لأن هناك حرية وكرامة والعيش الكريم واحترام لكرامة الإنسان، وكما تفضلتم يعني في بريطانيا مثلا أنا أعيش في بريطانيا هناك نسبة المساجد إلى المسلمين أكثر من نسبة المساجد في البلدان الإسلامية، يعني نسبة المساجد في. في بريطانيا نسبتها إلى المسلمين أكثر من نسبة المساجد للمسلمين في بلدانهم الحقيقية المسلمة، هذا من جهة، من جهة ثانية هناك حرية في العبادة وحرية الديانات وحرية الطقوس وممارسة الشعائر الدينية وغيرها في العالم الغربي، بينما في الدول الإسلامية هناك فقط حرية العبادة لمذهب السلطة. مثلا في السعودية فقط هناك حرية العبادة لمذهب الوهابية بينما الشيعة مضطهدون، بينما المسيحي يمنع عليه إدخال الكتاب المقدس معه في المطارات. يصادر هذا الكتاب بينما كتبهم [00:46:00] الدينية الإسلامية من جميع المذاهب والمبادئ والمذاهب الإسلامية موجودة في بريطانيا بحرية. فالمسلمون يتمتعون بالحرية في في بريطانيا، في العالم الغربي أكثر مما يتمتعون بها في بلدانهم الإسلامية. هذا يعني بشكل واضح جدا. وهناك ملاحظة مهمة دراسة يعني نشرتها يعني ألقيت حتى في الكونجرس الأمريكي أن السعودية مثلا صرفت حوالي سبعة وثمانين مليار دولار خلال عشرين عاما. هذا التقرير قبل سبع سنوات.

[00:46:45] الأخ رشيد:
على ايه؟…

[00:46:47] أ مجدي خليل:
علي الأسلمة. الوهبنة والأسلمة.

[00:46:48] متصل د عبد الخالق:
علي أساس نشر التطرف الديني في العالم.

[00:46:52] متصل د عبد الخالق:
وهذه المليارات، وهذا مقارنة بما نشأ بما صرفه الاتحاد السوفيتي خلال سبعين سنة على نشر المبادئ الشيوعية. سبع مليارات فقط وقارن سبعة وثمانين مليار خلال عشرين سنة مع سبع مليارات صرفها الاتحاد السوفيتي خلال سبعين سنة لنشر المبادئ الشيوعية في العالم مثلا. فهناك عشرات الالاف من المدارس الدينية.

[00:47:21] الأخ رشيد:
صح عبر العالم.

[00:47:21] متصل د عبد الخالق:
والمعاهد الدينية والكنائ. والمساجد بنتها السعودية في انحاء العالم وفرضت عليهم المبادئ الوهابية ونشر العنف. حتى يعني تدخل في اي سفارة سعودية في الغرب لحد الان. تشوف في المدخل هناك كتب مئات الكتب لتوزيعها مجانا على كل زائر وهذه الكتب كلها تنشر العنف والكراهية والبغضاء ضد غير المسلمين وضد غير الوهابيين.

[00:47:56] أ مجدي خليل:
وتكفر أهل البلد.

[00:47:57] متصل د عبد الخالق:
وتعتبر جميع المذاهب الإسلامية غير الوهابية [00:48:00] هرطقة وانحراف عن الإسلام وأما بقية الديانات فهم كفار وقتلهم حلال…

[00:48:09] الأخ رشيد:
أشكرك أشكرك جدا الدكتور عبد الخالق حسين كان بودي أن نكمل الحوار معك لكن عندي ضيف وعندي مكالمات أيضا من مشاهدين عبر العالم. فأشكرك على هذه المداخلة ونتمنى نتواصل أيضا في حلقات قادمة.

[00:48:26] متصل د عبد الخالق:
شكرا جزيلا.

[00:48:27] الأخ رشيد:
شكرا. الأخ مجدي أعود لك. ما هي أسباب الإسلاموفوبيا من وجهة نظر الإسلامية؟

[00:48:38] أ مجدي خليل:
تمام خليني أقول لك يعني تعليقا على الكلام اللي قاله الدكتور عبد الخالق حسين هو شخصية محترمة جدا. هقول لك إني حاجتين، الحاجة الأولانية أن أعلى مستوى حريات لمسلم في العالم موجودة في العالم الغربي. لا توجد دي لا نقاش فيها..

[00:48:59] الأخ رشيد:
صح وإلا لماذا يذهبون إلى هناك يعني؟

[00:49:01] أ مجدي خليل:
الحاجة الثانية لماذا يتقاتلون ويموتون في الطرق لكي يأتوا إلى بلاد الإسلاموفوبيا؟ إذا كان فعلا هذه البلاد تمنعهم من الحقوق.

[00:49:13]
لماذا يموتون في الطرق علشان بلاد الإسلاموفوبيا؟ طب ما تروح لبلاد الإسلام، سيبك من الإسلاموفوبيا، روح لبلاد، خليك في بلاد الإسلام.

[00:49:20] الأخ رشيد:
اللي مفيهاش فوبيا.

[00:49:22] أ مجدي خليل:
اللي مفيهاش فوبيا، لا هو بيموت في الطريق من أجلها. هو بصراحة الثلاث..

[00:49:26] الأخ رشيد:
ده أنا على سبيل الكلام ده المنع من السفر في السعودية عقوبة يعني حتى يوضح أن سوء البلد يعني يمنعوك عشر سنوات من السفر.

[00:49:40] أ مجدي خليل:
طبعا في كل البلاد الإسلامية.

[00:49:42] الأخ رشيد:
 بأنه نعاقبك. هما عارفين أن البقاء في البلد هو عقوبة.

[00:49:46] أ مجدي خليل:
كل البلاد إسلامية كده.

[00:49:48] الأخ رشيد:
احنا هنمنعك من الذهاب لهناك.

[00:49:49] أ مجدي خليل:
كل البلاد إسلامية فيها..

[00:49:50] الأخ رشيد:
حتى أوضح كيف الناس في المغرب مثلا نقول عن المغرب أحسن بلد في العالم وبعد ذلك تجد المئات يموتون [00:50:00] في القوارب بهجرة غير شرعية لأوروبا. إسبانيا بالأخص، فلماذا يهرب الناس من أحسن بلد في العالم؟ يعني ما أنت عندك أحسن بلد في العالم.

[00:50:09] أ مجدي خليل:
هقول لك حاجة.

[00:50:10] الأخ رشيد:
هل في حد يموت؟ يعني هربا من أحسن بلد في العالم؟

[00:50:15] أ مجدي خليل:
هقول لك حاجة لذيذة ظريفة جدا أنت قلتها. في نوعين من العقوبة للمنع من السفر في الدول الإسلامية في لوجود قضية منظورة فممنوع يطلع وفي عقوبة بس منع من السفر.

[00:50:27] الأخ رشيد:
اه طبعا، وأنا تكلمت عن دي.

[00:50:29] أ مجدي خليل:
اللي انت دي.

[00:50:30] الأخ رشيد:
اه ليس منع في انتظار تحقيقات او او ما شابه.

[00:50:32] أ مجدي خليل:
انت انت مانعني ليه طيب؟ مفيش تحقيقات، مفيش عليا قضية، أنا منع..

[00:50:37] الأخ رشيد:
لا لا في حتي من أنهي عقوبة حبسه في السعودية والمنع بعد ذلك خمس سنوات أو عشر سنوات مثلا.

[00:50:43] أ مجدي خليل:
اه عشان ميطلعش يفضح المملكة، مهو خايفين. ما كله الرعب، أنا عاوز اقول لك حاجة عشان ألخص الموضوع في الموضوع ده.

[00:50:51]
في ثلاثة ثلاثة حاجات أساسية هم بيعتبروها مظاهر الاسلاموفوبيا وبيرعبوا منها عشان نلخص الموضوع. أول حاجة زي ما قلت لك انتقاد الإسلام وده الأهم إن أي حاجة تقرب من الإسلام هو بيعتبروها إسلاموفوبيا. الحاجة الثانية اللي بيشتكوا منها مظاهر الأمن القومي أن ناس فعلا إرهابيين وبيجندوا إرهابيين وبتاع. وإذا الدولة أخذت أخذت احتياطات يبقي يعتبروها إسلاموفوبيا، وإذا أخذت احتياطات ضد مجموعة متهمة بالفعل في مئات..

[00:51:19] الأخ رشيد:
لو تم التحقيق في جمعية مع أموال جمعية معينة..

[00:51:23] أ مجدي خليل:
يعتبروها اسلاموفوبيا. هقول لك حاجة.

[00:51:24] الأخ رشيد:
أو إيقاف واحد في مطار مثلا لرجل دين مسلم بسبب أشتباههم في أنشطته، لماذا بالضبط واحد مسلم؟

[00:51:34] أ مجدي خليل:
أنا هقول لك حاجة لطيفة. في مئات مئات الحوادث التي تم إبطالها قبل ما تتعمل من قبل مسلمين في أوروبا وأمريكا نتيجة هذه إجراءات الأمن القومي الأمريكي والأوروبي.

[00:51:46]
لأن هذا لم. طب أنتوا عاوزين تمنعوها عشان كل الحوادث دي تحصل طب ما احنا منعنا مئات الحوادث بدون مبالغة في هذا الكلام على مدى. من إحدى عشر سبتمبر حتى هذه اللحظة في أوروبا وأمريكا تم منع مئات الحوادث [00:52:00] الإرهابية التي كانت ستحدث لولا إجراءات الأمن القومي. التالت حاجة هم بيتضايقوا منها. إن رفض مظاهر. الغرب رافض مظاهر تدمير القيم الغربية بالإسلامة. بمعنى واحدة ترفض أن طبيب طبيب نساء و ولادة يكشف عليها. واحد يرفض مدرسة أن ابنه مدرسة منقبة تدرس له أنا عاوز اشوف وش اللي بتدرس لابني. واحد سائق في بريطانيا يقف في الطريق العام ويصلي. وقف الناس ونزل من الأتوبيس وصلى في الشارع. أن الناس تصلي في الشارع وقدامهم المساجد مالية الدنيا. أن. أن واحد يقتل بنته عشان عاملة علاقة مع واحد خارج إطار الزواج. أن واحد يقتل بنته عشان ارتدت. كل دي المظاهر دي، أن واحد عاوز يفرض الشريعة وأنه واخد واحدة..

[00:52:47] الأخ رشيد:
او يضرب مراته مثلا في …

[00:52:50] أ مجدي خليل:
أو يضرب مراته أو متجوز. جوازتين جوازة رسمية في الغرب وجوازة تاني في الشرق وجايبها مقعدها معاه ومتحايل تحايل على القوانين الغربية، كل هذه المظاهر بيرفضها الغرب، دي هي مش إسلاموفوبيا، ده انتوا بتعملوا جرائم جرائم لمحاولة أسلمة الغرب وفرض نمط ثقافي متخلف ونمط قيمي متخلف على الغرب المتقدم الذي دفع حياته على مدى التاريخ ملايين من البشر دفعت حياته من أجل هذا الرقي والتقدم، فده تعليقا على الأخ عبد الخالق. هم بقي من ناحية الأسباب اللي بيقولوها. هم شايفين أن في صراع تاريخي بين الإسلام والغرب.

[00:53:29]
نعم هناك صراع تاريخي بين الإسلام والغرب ولكن الحضارة الغربية. قفزت على كل هذا الصراعات، بدليل أنها سمحت لملايين المهاجرين من الدول الإسلامية أن تأتي. لو. لو. لو الدول الغربية..

[00:53:44] الأخ رشيد:
لو كان عندها فوبيا. لا تعطي فيزا لأي واحد مسلم.

[00:53:46] أ مجدي خليل:
لو عندها.

[00:53:47] الأخ رشيد:
تعطى للطلبة. تعطى لناس بيشتغلوا حتى في مهن. يعني بسيطة تعطي للاجئين مسلمين. يعني مش هيكونوا عبء أكثر ما هيقدموا يعني. [00:54:00]

[00:54:00] أ مجدي خليل:
طبعا. هو جزء كبير منهم عبء علي فكرة. لكن عاوز أقول لك حاجة الغرب تصالح مع تاريخه وانتقد نفسه بشدة حتى الأخطاء. رغم أنه طبعا أخطاء الإسلام قد أخطاء الغرب مليون مرة.

[00:54:12]
لكن عاوز أقول لك حتى هذا الغرب تصالح مع تاريخه وانتقد وفتح صفحة جديدة بالنهضة الأوروبية والنهضة الغربية والحضارة والعولمة والانفتاح، وكل ذلك هم اللي جاين يعكننوا بقي. مش الصراع التاريخي من ناحيتكوا انتوا، ده معشش في ذهنهكم. الناس هنا نسيت هذه المواضيع نسيت الحرب نسيت الدم نسيت ال.  عاوزة تعيش الحياة. فا هم جايين بكل عقدهم وكلاكيعهم وفكرة الصراع التاريخي اللي موجود في دماغهم وشايفينه سبب لهذه الإسلاموفوبيا.

[00:54:42]
السبب الثاني اللي بيقولك سبب الإسلاموفوبيا. الجهل بالإسلام هي دي المشكلة اللي عرفوا الإسلام ده اللي هم بيتهموا اللي عرفوا الإسلام أنهم.. هم عاوزين العالم يجهل بالإسلام، هم عاوزين العالم يكون جاهلا بالإسلام، وزي ما بيقدموا الإسلام في كتب التاريخ مزورة في البلاد الإسلامية، ويطلعوا الصحابة على أنهم ملائكة، والخلافة على أنها هي الحلم، وبتاع اللي قاعدين منتظرينه، وحلم النبوة أن تعود الخلافة وأن وأن. وهي كلها عبارة عن صراع ودم وقتل وسفك و وأبشع أنواع القتل وسفك الدم من خلال الخلافة. عاوزين العالم الغربي ينظر نفس النظرة النظرة اللي بيطعموها للأطفال في الشرق الأوسط وفي العالم الإسلامي …

[00:55:26] الأخ رشيد:
ومن قال غير ذلك يتهم.

[00:55:27] أ مجدي خليل:
ده يتهم ايه . بالجهل بالإسلام. هم عاوزز انا تديك الحقيقة ال..

[00:55:34] الأخ رشيد:
يا إما تقبل ما أقول انا.

[00:55:36] أ مجدي خليل:
التزوير تقبل التزوير.

[00:55:38] الأخ رشيد:
اه تقبل يعني ما أقدمه لك أنا على أساس أنه الإسلام ولو فحصت المصادر وقلت غير ما أقول اتهمك بأنك عندك إسلاموفوبيا وتجهل الإسلام.

[00:55:49] أ مجدي خليل:
إذا كان الجهل بالإسلام زي ما أنت بتشوفه مصدر من مصادر.. أنتوا بتتهموا خبراء الإسلام خبراء الإسلام اللي تخرجوا من هارفرد. دانيال بايوس متخرج من هارفرد وأفنى [00:56:00] حياته كلها مثلا في. في. في دراسة الإسلام الأصولي وغيره وغيره كلهم. أنتوا بتتهموا خبراء الإسلام اللي على أعلى مستوى عالميا في دراسة الإسلام بتتهموهم بالجهل بالإسلام. طب امال مين بقي اللي عارف الإسلام. إذا كانوا دول خبراء اللي هم. ده المواطن الكثير عموم المواطن الغربي كثير منهم جهلة بالإسلام. ميعرفوش عنه حاجة متجاهلينه بمعنى أصح، لكن اللي متهمينهم بأنهم بيروجوا للإسلاموفوبيا هم الخبراء، هم اللي وصلوا للحقيقة الإسلامية مش العكس.

[00:56:31] الأخ رشيد:
درسوه.

[00:56:32] أ مجدي خليل:
درسوه. يقول لك الخلط بين الدين الإسلامي وواقع المسلمين، الحقيقة أنه واقع المسلمين أفضل من التاريخ الإسلامي، واقع المسلمين المعاصرين.

[00:56:42] الأخ رشيد:
أحيانا كثيرة يعني حال المسلم أفضل من دينه أحيانا كثيرة.

[00:56:48] أ مجدي خليل:
علي اعلي مستوي . بفجوة ضخمة.

[00:56:50] الأخ رشيد:
يعني والدي لم يقتلني.

[00:56:54] أ مجدي خليل:
ده طبعا هو لم ينفذ وصية.

[00:56:56] الأخ رشيد:
هو أفضل من. من النص، النص الذي يقول من بدل دينه فأقتلوه.

[00:57:01] أ مجدي خليل:
وعليه إجماع عليه إجماع الفقهاء الأربعة على نص للردة فبقولك يعني بمعنى أصح. يبقى والدك تسامى إنسانيا على نص.

[00:57:11] الأخ رشيد:
والدي لم يتزوج أربعة.

[00:57:12] أ مجدي خليل:
ولا اذا والدك كان متزوج…

[00:57:13] الأخ رشيد:
كان أسمى من نصه.

[00:57:14] أ مجدي خليل:
أسمى من النص رغم أن دي رخصة ولم يأخذ إماء ولم يأخذ. مش عارف إيه والجواري ولم ولم ولم ولم يستحل أموال الأخرين يبقي أسمى من نص بمعنى أصح أن هناك كثيرين ملايين من المسلمين أسمى بكثير من نصوصهم. العكس أن واقع المسلمين الحالي رغم أنه مزري إلا أنه أفضل من.

[00:57:33]
داعش. أسوأ حاجة هي ايه ؟ هي لقطة بسيطة جدا من التاريخ الإسلامي، داعش اللي أنت شايفها دي هي لقطة بسيطة جدا من التاريخ الإسلامي. كانوا بيذبحوا بالألاف، داعش بتذبح بالعشرات والمئات. كانوا يذبحون بالالاف، ده دخل الهند، ده واحد عندما غزوا باكستان والهند كانت دولة واحدة. قالوا إزاي تهاونت في قتل كل رجل؟ هؤلاء كفرة لا يحق. يعني [00:58:00] أنك متخرهمش بين أي حاجة. ارجع واقتل كل رجلا. كل رجل تقتله..

[00:58:07] الأخ رشيد:
كل رجل تقتله.

[00:58:08] أ مجدي خليل:
لا ده. ده الواقع. ده الواقع. التراث الإسلامي. فا ده. دائما. دائما. دائما دائما يقول لك دور اللوبي اليهودي. طيب الحقيقة أن اليهود عندهم ميزة أنهم بيفهموا. وعندهم ميزة أنهم عشان مشكلة مع الإسلام تاريخيا منذ أيام النبي. وتاريخيا أن نصوص كثيرة مسروقة من اليهودية في الإسلام وتاريخيا. وحاضرا عشان إسرائيل فهم عندهم مجموعات كبيرة درست الإسلام دراسة علمية، هو عيبهم أنهم درسوا عيبهم أنهم بيفهموا العيب بتاعهم انهم بيفهموا. الحاجات تاني. طبعا من الأسباب اللي بيقولوها دائما المؤامرة الصهيو صليبية..

[00:58:50] الأخ رشيد:
اه طبعا نظرية المؤامرة أنا عملت عليها حلقة يعني ببين النصوص اللي كرستها.

[00:58:56] أ مجدي خليل:
فيا سيدي في الاخر خالص. الأسباب التي يتهمون الناس بأنها بتؤدي إلى الإسلاموفوبيا هي استخدام العقل في الغرب عند بعض الناس.

[00:59:07] الأخ رشيد:
يعني لازم لازم تقبل أن الإسلام دين سلام، أن الإسلام كويس أن الشريعة كويسة وإلا يعني. ده تهديد ده تهديد عصا تهديد.

[00:59:20] أ مجدي خليل:
هقولك حاجة في مصر واحدة في أسوان قالت أنا أرفض أن يكون صوتي عورة وأرفض أن أجبر على الصيام في رمضان، حولت إلى النيابة بتهمة ازدراء الإسلام، هي مجرد قالت أن انا أرفض أن صوتي يكون عورة، أنا صوتي مش عورة، وبعدين لازم يجبروك في الغرب على أن الإسلام أنصف المرأة وأعطاها حقوقها، نعم. أقول له ده كل التراث الإسلامي بالكامل معادي للمرأة، فيه ما لا يعمل من المعاداة للمرأة. حتى متشاورهاش. متشاورهاش. شاورها [01:00:00] وخالفها. حتى لو. أقول لك أقول لك حاجة، كل شيء، كل شيء يحقر المرأة موجود في التراث الإسلامي.

[01:00:10] الأخ رشيد:
معلش اخ مجدي لازم أتوقف مع فاصل وأعود بعده مشاهدينا لإكمال هذه الحلقة من سؤال جريء عن الإسلاموفوبيا.

[01:00:20] فاصل:
في الظلام هو المصباح، وفي الجوع هو الغذاء وللروح العطشى هو ماء الحياة فيه كامل الإعلان عن محبة الله للإنسان. إنه الكتاب المقدس، كلمة الحياة التي تحتاجها كل نفس بشرية. يمكنك اليوم، إضافة إلى حصولك على نسخة من الكتاب المقدس، أن تستمع إليه أو تقرأه إلكترونيا بإتباع الخطوات التالية. أولا ابعث بإيميل إلى العنوان التالي. Bible@hayatv.tv . ونحن نرسل لك التفاصيل والروابط. أو يمكنك زيارة الموقع الإلكتروني التالي Bible.is . في هذا الموقع يمكنك تصفح الكتاب المقدس أو الاستماع إليه، كما يمكنك تحميله على هاتفك الخلوي.

[01:01:19] الأخ رشيد:
عودة مشاهدينا لإكمال هذه الحلقة من سؤال جريء عن الإسلاموفوبيا حقيقة أم خرافة؟ معنا الأخت شيرين من بريطانيا أهلا بكي.

[01:01:31] متصلة شيرين:
رشيد الإسلاموفوبيا أنا يعني أنا أخصائي أمراض نفسية نوع من أنواع البروج أكتب أيضا أكشن يعني أنت تقول أنت عندك المشكلة وتقول لا أنت تقول علي كذا ليش أنا عندي مشكلة.

[01:01:47] الأخ رشيد:
نوع من الإسقاط.

[01:01:48] متصلة شيرين:
نوع من أنواع أيوه. إسقاط ونوع من أنواع الدفاع عن النفس كمان خير وسيلة للدفاع عن النفس. الهجوم أنت بتهاجم قبل ما هو يهاجمك تقول انت بتقول على كذا وكذا وكذا وأنا مش كذا أو كذا و كذا و [01:02:00] كذا. الحاجة الثانية اللي كنت عاوزة أقول لك عليها عشان عارفة ان الوقت قليل، وفي ناس كثيرة على التليفون. هو الإسلام أيديولوجي مش دين، لو أنتوا قدرتوا مثلا تشوفوا لنا ايه المقومات لحاجة اسمها دين والمقومات لحاجة اسمها أيديولوجي، تقدروا يمكن بعد كده تروحوا للناس اللي بيسموا الإسلام كذا. دين يتلغي لأنه معندوش مقومات الأديان الثانية. أنه هو بيقول أيديولوجي وحاط ( غطاء) على وشه قايل ان انا إسلام. ده كمان نوع من أنواع السيكولوجي برضو عشان يضحكوا على الناس ويخلوا الهيومن رايتس. انتوا بتهاجمونا، بتزدروا الأديان. هو مش دين هو أيديولوجي وعامل شوية الطقوس وشوية حاجات عشان يسمي نفسه دين. الحاجة الثالثة اللي كنت اعوزة أقول لك عليها. أن دلوقتي كل الناس اللي هم إكستريمتست اللي هم جايين من سوريا والعراق هيدخلوا البلاد الأوروبية.

[01:02:51] الأخ رشيد:
أيوة متطرفين.

[01:02:51] متصلة شيرين:
 وعندنا بوردن براون هنا في إنجلترا مش قادر ياخد يوقفهم يرجعوا، فأنا بأقترح يعني. لأن هنا الهيومن رايتس اجين قالت لا معاهم باسبور إنجليزي لازم يدخلوا، فالحل الوحيد ان هو يقدمهم للمحاكمة علشان يعرف هل هم كانوا مثلا مع جيش النصرة مع داعش ولا كانوا من المعتدلين يعني. يعني حتى على الأقل يعملوا (تحقيق) أنت عارف في الطب النفسي لما بلاقي مجنون عيان حاول يقتل واحد في الشارع بنعمله ريستركشن اوردر من المحكمة عشان (الحماية العامة) وده هموت شخص واحد ومختل عقليا، شوف دول عندهم يعني معمول لهم مسح مخ وبعدين الإسلام واخد طرق كثيرة جدا اللي هو الأغاني اللي بيغنونها دي نوع من أنواع التنويم المغناطيسي، يعني أنا أخصائية تنويم مغناطيسي. الطرق اللي بيستعملها فيها تنويم مغناطيسي، غسل العقول وأنت صغير وتنويمهم مبيقدروش يميزوا الحقيقة من الواقع، وأنا كمان بأقترح أن أحسن حاجة للحكومات الأوروبية يعملوا (مراقبة) لكل الأديان يعني يشوفوا المساجد هل هما بيدعوا لان كلهم لما بيجتمعوا . احنا كارفين كويس بيجتمعوا [01:04:00] على الشر معظم المساجد. مش كلهم طبعا نعم فالمفروض يتعامل مراقبة ويعملوا للكنيسة برضو ويعملوا للمعبد البوذي علشان الامن القومي بتاعنا .

[01:04:06] الأخ رشيد:
لا يمكن التعميم لكن هناك حالات كثيرة.

[01:04:08] متصلة شيرين:
لان احنا هنتعرض لمشاكل لما الناس دي كلها ترجع للبلاد.

[01:04:14] الأخ رشيد:
أشكرك أشكرك أختي شيرين أشكرك أشكرك. أسف لازم أنتقل لمكالمة أخرى. أخ سعيد من إسبانيا أهلا.

[01:04:24] متصل سعيد:
أهلا بك الأخ رشيد. أهلا.

[01:04:25] الأخ رشيد:
أهلا أخي. تفضل.

[01:04:28] متصل سعيد:
أهلا كيف حالك؟

[01:04:29] الأخ رشيد:
نشكر الله.

[01:04:32] متصل سعيد:
الأخ رشيد. بالنسبة لموضوع الحلقة. الإسلاموفوبيا. نعم. أنا سألخص في كلمتين. الكلمة الأولى. رأينا مظاهرة في ألمانيا للدواعش ورأينا كيف تعامل معهم رجال الأمن. هل يستطيعون أن أن يعملوا مظاهرة مثل هذا في. في بلاد العرب في بلدان في بلد من بلدان العرب. مستحيل. رأينا الشيخ النهاري وهو يحرض على قتل الأمريكان. صح. ورأيناه في بوسطن له رأي أخر مختلف تماما. يعالجنه بالمجان ويعطينه دولارات والى اخره ورأينا كيف كان وجهه وكيف كانت ملامحه.

[01:05:29] الأخ رشيد:
صح صح.

[01:05:31] متصل سعيد:
من هنا يظهر الاسلاموفوبيا بالنسبة لي من نقطتين. اما بالنسبة للنقطة اخرى. إذا رأينا إذا. إذا ذهب المسلمون ليبحثوا في المراجع الإسلامية. نعم في الطبري في القرطبي في ابن كثير في. في الصحيحين البخاري ومسلم. سنجد [01:06:00] العجب على سبيل المثال. نعم على سبيل المثال رأيت حديث في صحيح البخاري ومسلم. الرسول عندما كان. في في لحظاته الأخيرة قال لهم إئتوني بالكتف والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعدي.

[01:06:24] الأخ رشيد:
نعم صح.

[01:06:25] متصل سعيد:
ما معنى هذا؟ ما معنى هذا؟.

[01:06:32] الأخ رشيد:
نعم إتفضل.

[01:06:34] متصل سعيد:
أخ رشيد أعرف أن لديك مداخلات كثيرة ولدي الكثير مما اقوله وهناك ايات تدعو الى العجب. صحيح على سبيل المثال هناك اية في سورة الغاشية ” لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ” (22) من المفروض ان ان تكون مكتوبة بالسين مكتوبة بالصاد. هناك اية اخري..

[01:06:53] الأخ رشيد:
نعم أذا . لكن لكن أنت الأخ سعيد في إسبانيا في تجربتك الشخصية هل يتعرض المسلمون للقمع؟ هل لا يسمح لهم ببناء المساجد؟ هل لا يسمح لهم بتداول القرءان؟ هل لا يسمح لهم بقراءة القرءان بإقامة الصلاة مثلا في المغرب نحن كنا مسيحيين في المغرب ونجتمع بالسر والبوليس يدخل علينا للبيوت ويأخذوا الصغير والكبير ويأخذوا الكتب المقدسة ويعملوها تهمة ضد الشخص ويمنعون التبشير وكل هذا ومع ذلك لا تسمع أن هناك مسيحيوفوبيا في في المغرب بينما في إسبانيا. أخبرني عن تجربتك ماذا ترى في هذا الأمر؟

[01:07:43] متصل سعيد:
يا اخي. يا اخي. قبل مجيء الإسلام الى. الى شمال افريقيا. انت تعلم جيدا انه كانت لدينا ملكة اسمها داهية. وانت تعلم جيدا ان الشعب الذي يرقى [01:08:00] ان ينصب ملكا. صح يكون عقله مفتوح يكون متفتح يكون ويكون الى اخره وانت تعلم هذا جيدا. نعم نعم. أنا في هذا الموضوع لخصت لك رأيي في كلمتين الأولى في المظاهرة التي حصلت في ألمانيا. أنا لا أرى المظاهرة التي أنا أنظر إلى رجال الأمن كيف يتعاملون معهم. نعم لو كانوا عملوا تلك المظاهرة في بلاد في بلاد الإسلام ماذا كان سيحدث؟ هل يستطيعون أصلا أن يخرجون أن يخرج؟ هل يستطيع أحد أن يخرج في المغرب أو تونس أو الجزائر يحملون يحملون رايات داعش ويتظاهرون؟ هل لديهم القدرة؟ لا يستطيعون لأنهم يعلمون أنهم سيقمعون لكن يعلمون أن ألمانيا أنها بلاد الحرية والتعبير.

[01:08:56] الأخ رشيد:
صح صح. أشكرك. أشكرك أخي سعيد على هذه المداخلة ولخصت الأمر هل من تعليقات.

[01:09:03] أ مجدي خليل:
حاجتين تعليقين. بتخيل هل في أي دولة إسلامية يقدر مجموعة من الناس يطلعوا ضد البخاري؟ البخاري شخص و اجتهد يعني أخطأ وأصاب زي ما بيقولوا.

[01:09:14] الأخ رشيد:
لكن صار جزء من المقدس.

[01:09:17] أ مجدي خليل:
هل يستطيعوا أن يطلعوا ضد البخاري؟ في أي دولة إسلامية. مش يرجعوا هيموتوا. الشعب هياكلهم. هيبعتوا لهم بلطجية يموتوهم في الطريق. الحاجة الثانية اللي قالتها الدكتورة سهير من بريطانيا.

[01:09:32] الأخ رشيد:
 شيرين شيرين.

[01:09:32] أ مجدي خليل:
شيرين من بريطانيا (اسف) أن الناس اللي جاية دي. اللي راحت اتجندت من قلب (الغرب). وعلى فكرة أغلبهم يا إما تحول للإسلام وطبعا من المهمشين والكارهين لنفسهم في بعض الفئات المهمشة وأغلبهم أولاد مسلمين. يعني الناس بأتصور تقول لك ايه أن دول أصلا ده غربيين وازاي الغرب بلد أوروبا والرقي. أغلبهم. أغلبهم أصلا.

[01:09:54] الأخ رشيد:
أولاد الجيل.

[01:09:56] أ مجدي خليل:
الجيل الثاني من المسلمين من الباكستانيين ومن المصريين ومن الكلام ده. [01:10:00] الناس دي ازاي ترجع معاهم جنسية بريطانية وأمريكية الناس دي ازاي ترجع؟ مفيش في القانون يعني ما يعني القانون . القانون معمول للأسوياء دول مش أسوياء، دول مفيش عليهم تهمة رسمية.

[01:10:17] الأخ رشيد:
هيستغلوا هذا الثغرة الموجودة.

[01:10:19] أ مجدي خليل:
يا سيدي دي قنابل هتنتشر في البلد ازاي يسمحوا لهم؟ ازاي يسمحوا لهم يرجعوا أصلا. دي نقطتين التعليق.

[01:10:24] الأخ رشيد:
طيب خليني أسأل سؤالا أخر. أنا عندي بعض الأسئلة المهمة اللي لازم نجاوب عليها قبل أنه ننهي الحلقة. هل يحق للناس الخوف من الإسلام دون باقي الأديان؟ لماذا لا نسمع بوذي فوبيا للبوذية هندوسوفوبيا سميها أي شيء بهائوفوبيا. ما نسمعش حتى عن يهودوفوبيا؟ لماذا هناك فوبيا من الإسلام؟ طب مفيش دخان بدون نار.

[01:10:56] أ مجدي خليل:
لا ده خوف بقي يعني خوف حقيقي.

[01:11:00] الأخ رشيد:
يعني هل يحق للناس الخوف من الإسلام دون باقي الأديان؟

[01:11:07] أ مجدي خليل:
هذا يحق مئة في المئة. وأنا شايف أن المجتمع الغربي سواء في أمريكا أو أوروبا أو استراليا مخافش. يعني ينقصه الخوف من الإسلام. يعني متماسك حتى الان. عارف ليه متماسك؟ لانه مش عايز يهد الحضارة.

[01:11:22] الأخ رشيد:
ولأنه عنده مفهوم طيب للدين، أن الدين هو علاقتك بينك وبين ربك.

[01:11:27] أ مجدي خليل:
وعنده مفهوم طيب للدين. وأيضا مش عاوز يهد المنظومة الحضارية الكبيرة التي تعب فيها منأنت أصلا لما تدخل في مرحلة المعاداة لحاجات معينة هتدفع الثمن. حتى لو أنت انتصرت هتدفع ثمن. لكن هناك الحاجات الكثيرة جدا ما تبرر الخوف من الإسلام تحديدا ومن المتطرفين الإسلاميين تحديدا.

[01:11:48] الأخ رشيد:
لأن الأخت اللي اتصلت شيرين قالت جزء مهم أن الإسلام أيديولوجية، يعني لو مسلم بيصلي ويصوم في بيته هل هيخاف منه أي أحد؟ مهو المشكلة [01:12:00] في الإسلام أنه مش صلاة وصوم.

[01:12:02] أ مجدي خليل:
لا هي قصدها.

[01:12:04] الأخ رشيد:
انه مش عبادات.

[01:12:05] أ مجدي خليل:
هي قصدها.

[01:12:07] الأخ رشيد:
انه في جزء خاص بالمجتمع.

[01:12:09] أ مجدي خليل:
أنا قصدها انا عاوز اقول قصدها ايه، قصدها ما يصدر من الإسلام هو الأيدولوجيا، أما الإسلام الدين هو الفرائض الخمسة، الصوم والصلاة..

[01:12:18] الأخ رشيد:
طقوس المسلم هو حر يعني يعمل طقوسه محدش هيخاف منه.

[01:12:22] أ مجدي خليل:
هم قالوا بني الإسلام على خمس مش كده. ده اللي هو الدين. باقي كله بقى أيديولوجية. باستثناء الخمسة دول، الباقي كله أيديولوجية، هم دول الدين يمارسهم براحته، يعترف برسوله يصوم، يصلي يزكي يروح مكة . دول الخمسة بخلاف كده لا الباقي كله أيديولوجية، كل الإسلام بالكامل أيديولوجية، بخلاف كده. هما مصدرين الأيديولوجية للعالم. وميفرقش معاهم الخمسة دول إلا يعني. اللي مصدرينه للعالم هو الأيديولوجيا. محدش .محدش في العالم هينتقد الدين الخمسة دول ولا بني ادم في العالم، لكن لما تيجي مثلا موقع ذا ريلجن أوف بيس يصور من. بيرصد، وده موقع غربي وبيرصد ما يصله من جرائم كبيرة من ألفين وواحد من الحادي عشر من سبتمبر ألفين وواحد إلى سبعة وعشرين أكتوبر ألفين وأربعة عشر، يعني إلى أيام يعني أربعة وعشرين ألف ومئة خمسة وتسعين عملية إرهابية كبيرة.

[01:13:22] الأخ رشيد:
ومع ذلك مش لازم يخافوا.

[01:13:24] أ مجدي خليل:
ومش لازم يخافوا.

[01:13:24] الأخ رشيد:
يعني لما يشوفوا الناس بيشوفوا قدام الكاميرات الان. واحد يحمل الرؤوس لازم يبتسموا ويقولوا يا لسماحة الإسلام.

[01:13:33] أ مجدي خليل:
يا لسماحة الإسلام.

[01:13:34] الأخ رشيد:
أو يقولوا يعني يرددون ما يردده الناس. ده ليس له علاقة بالإسلام.

[01:13:41] أ مجدي خليل:
لما الناس تشوف داعش مش لازم تخاف لما الناس تشوف تفجيرات بوسطن مش لازم تخاف. نضال حسن وهو..

[01:13:51] الأخ رشيد:
وهو يقول الله اكبر لا..

[01:13:51] أ مجدي خليل:
تفجير مدارس أطفال في موسكو مش لازم تخاف. تفجيرات مترو أنفاق، تفجيرات مباني، تفجيرات محاولة تفجيرات [01:14:00] طائرات في عيد الميلاد، محاولة تفجير شجرة عيد الميلاد في في ولاية أمريكية، محاولة تفجير أهم ميدان في أمريكا تايمز سكوير. الناس مش لازم تخاف. طب امال هيخافوا منين؟ لما بيشوفوا الناس تطلع من أمريكا وسطيهم وسطيهم ويبصوا يلاقوا يفجر نفسه في حتة تاني وكان قاعد وسطهيم.

[01:14:22] الأخ رشيد:
أو في ماراتون.

[01:14:23] أ مجدي خليل:
أو في ماراثون. ناس ناس بسيطة جاية تفرح وتتبسط يلاقوا مفجرين. مئات الحوادث اللي شالوها في الأخر أنهم عاوزين يفجروا مولات عاوزين يفجروا أكبر كباري في نيويورك. تفجير مركز التجارة العالمي. طب ميخافوش؟!.

[01:14:39] الأخ رشيد:
عايزين يحكموا العالم بالخلافة. عايزين يجبروا الناس ويشيلوا حدود الدول ويجعلوها إمبراطورية إسلامية واحدة.

[01:14:46] أ مجدي خليل:
ويهيمن الإسلام عليها.

[01:14:48] الأخ رشيد:
اه ومش لازم نخاف.

[01:14:49] أ مجدي خليل:
لما بيقول اللي يطلع القرضاوي ويقول ستخضع. القرضاوي أكبر رأس في العالم الإسلامي. يطلع القرضاوي يقول ستخضع الأوروبا بأكملها للإسلام بالدعوة. نحن غزونا من قبل. والأن بالدعوة. عاوز أقول لك حاجة. بيخلوهم يجيبوا دعاة من بلادهم. شوف الحرية بيجيبوا دعاه من..

[01:15:13] الأخ رشيد:
العريفي بيجول كان يصول ويجول في شوارع لندن يعني.

[01:15:18] أ مجدي خليل:
كان يصول و..

[01:15:19] الأخ رشيد:
وهو ينادي بأن دول كفرة وبأن الخلافة قادمة.

[01:15:22] أ مجدي خليل:
قادمة. أنه.. يعني هقول لك يا أخ رشيد في الإسلام والمسلمين تاريخا وحاضرا وواقعا ما ما يجعل الأعمى ينطق. اللي مش شايف حاجة . اللي أصم ينطق يسمع. حاجات..

[01:15:41] الأخ رشيد:
هل سيسمحون لنا أن نأتي بمثلا بأكبر مبشر مثلا في العالم نجيبه على المغرب أو نجيبه على تونس. أو نجيبه مثلا. وهيجيبوا دعاتهم مثلما شاءوا، يعني ابن بلي جراهام نقدر [01:16:00] نجيبه على المغرب.

[01:16:02] أ مجدي خليل:
ده يتقبض عليه في المطارات لو ده . أقولك حاجة أعملوا تجربة بسيطة جدا. نكلم في الولايات المتحدة الأمريكية نكلم القس بات روبرتسون ونقول له حاول تروح.

[01:16:13] الأخ رشيد:
عزومة علي.

[01:16:15] أ مجدي خليل:
عزومة على مصر ونشوف هيحصل له ايه في المطار. طبعا

[01:16:18] الأخ رشيد:
 طبعا طبعا. هل. هل بعض الناس بيقولوا لازم لازم تتجرم الإسلاموفوبيا؟ وحاولوا وأنت عارف هذا الأمر أنه حتى في الأمم المتحدة حاولوا تمرير قوانين ضد انتقاد الأديان، بس هو القصد منها الإسلام يقولون لماذا يتم اتهام أي شخص مثلا أنه بمعاداة السامية أنه اليهود أو كذا يتكلم بيتم اتهامه بمعاداة السامية هي نفسها هي يعني الإسلاموفوبيا لازم تجرم زي ما بتجرم لمعاداة للسامية، لازم تجرم الإسلاموفوبيا.

[01:16:53] أ مجدي خليل:
ده رؤية العقل المسلم المرتبك. العقل مرتبكمش قادر يفكر بعقلانية. تجريم معاداة السامية هو تجريم إنكار مذبحة الهولوكوست المحرقة اللي ر اح فيها ستة مليون بني أدم اللي هي أكبر محرقة في تاريخ الإنسانية كلها. تجريم تنميط هؤلاء اليهود من أجل قتلهم. تجريم العنف المنظم وبث الكراهية المنظمة ضد اليهود. مش ضد اليهودية. الناس بتنتقد اليهودية والناس بتقول على موسى أنه ده شخصية كاريكاتيرية ويقولوا وبيصوروه بالعصا والثعابين بتاعته. يقولك لك موسى بالعصا والثعابين ويضحكوا بيصوروا المسيح. واديك شوفت بيشككوا في كل المسيح وتاريخه.

[01:17:35] الأخ رشيد:
وافلام بتتعمل وتتعرض في صالات العرض.

[01:17:37] أ مجدي خليل:
وبتنشر الكتب في العالم .

[01:17:39] الأخ رشيد:
وروايات بتحقق أعلى المبيعات.

[01:17:40] أ مجدي خليل:
بينتقدوا بوذا، بينتقدوا كونفوشيوس، بينتقدوا خلق الله . كل الأديان في الدنيا.

[01:17:46] الأخ رشيد:
في خلط عند المسلم ما بين الناس. يعني ما بين. عنصر و جنس أن هذا الجنس يتم إطلاق أحكام عليه عنصريا.

[01:17:57] أ مجدي خليل:
لقتله وتسبب ذلك في وتسبب..

[01:17:59] الأخ رشيد:
وفي فرق [01:18:00] بين الدين كعقيدة. أنا من حقك أنتقد أي دين لكن لا أستطيع التمييز ضد شخص بسبب دينه.

[01:18:09] أ مجدي خليل:
طبعا . يا سيدي.

[01:18:10] الأخ رشيد:
يعني مثلا لا أعطيه مناصب شغل لواحد لأنه مسلم.

[01:18:14] أ مجدي خليل:
هقولك حاجة يا رشيد.

[01:18:15] الأخ رشيد:
أو مثلا واحد مسلم لا أعطيه أي حق بناءا على أنه مسلم. ده تمييز بسبب الدين.

[01:18:21] أ مجدي خليل:
أخي رشيد. الحماية للإنسان وليس للدين. الحماية للإنسان هو هو هو المفروض يحمى وهذا هو العقل. وهذه العقلانية يحمى الإنسان وأما الدين فمتروك لشأنه..

[01:18:38] الأخ رشيد:
لكن هناك خلط يا أخي رهيب حتى . خلط ما بين الإنسان وما بين الدين.

[01:18:43] أ مجدي خليل:
لا هقول لك حاجة . لا بصراحة.

[01:18:44] الأخ رشيد:
خلط متعمد.

[01:18:45] أ مجدي خليل:
هم عاوزين يحموا الدين وميحموش الإنسان، هم عاوزين يقلبوا العملية العقلانية تماما، يعملوها. صح. أحمي الدين وموت الإنسان، وده اللي حصل طوال التاريخ الإسلامي من أجل حماية الإسلام، مات الملايين عبر التاريخ من من اللي بيسموها البدع والمش عارف ايه، يعني بمعنى أصح حموا الدين على حساب الإسلام. كل حركات المصلحين الإسلاميين اللي قتلوهم أو عملوهم مش ده مش لأجل حماية الدين؟، كل الكتب اللي حرقوها والمكتبات التي حرقوها مش لأجل حماية الدين؟.

[01:19:15] الأخ رشيد:
خليني أسألك سؤال أخر، هناك مصطلح مضاد للإسلاموفوبيا ويسمى إسلاموفيليا، يعني الفوبيا هي الخوف المرضي، واحنا قلنا أن الخوف من الإسلام هو خوف مبرر وليس مرضي، ورغم ذلك لا يوجد في الغرب لأنهم بيعطوهم حقوقهم كلها.

[01:19:35]
فيليا هي الحب المرضي الذي لا مبرر له مثل ماذا؟ مثل القذافي مثلا مفيش شيء يتحب. يعني هو ديكتاتور وقاتل ومش عارف ايه. ومجرم وكل شيء وكنت تجد الناس يطلعوا في الشوارع بالروح بالدم نفديك. ومع صدام حسين نفس الشيء رغم أنه يعني تجد الناس بالروح [01:20:00] بالدم نفديك يا صدام. خوف. يعني حب مرضي يعني حتى مضطهده بيحبه يعني احنا شوفنا مثلا في موت الحسن الثاني وكان ديكتاتور في المغرب يعني الكل يعرف هذا الأمر، وكان عندنا شباب قتل بالرصاص وكان عندنا سنوات رهيبة ومع ذلك يوم ما مات الناس طلعت تبكي في الشوارع بالكل حتى المضطهدين طبعا طبعا فهو حب مرضي، فا بنسميه فليا الحب المرضي؟ هل هناك إسلاموفيليا بالمقابل مع الإسلاموفوبيا؟.

[01:20:38] أ مجدي خليل:
في بس مش بالكثرة اللي أنت بتتصورها هو في إجبار على النفاق، يعني في بعضهم في العالم الإسلامي عنده إسلاموفيليا فعلا يعني بيحب إسلامه حب مرضي، بس..

[01:20:51] الأخ رشيد:
يعني بيقولوا بأبي وأمي أنت يا رسول الله. أبوك أمك ربوك، وأنت عايز تفديه؟! تقتل أباك وأمك من أجل واحد انت متعرفش . حتى قل له هل قرأت سيرته؟

[01:21:02] أ مجدي خليل:
أقول لك حاجة.

[01:21:03] الأخ رشيد:
مش عارف شيء عنه.

[01:21:04] أ مجدي خليل:
عارف اللي بيطلعوا دول يصيحوا بأبي وأمي. واسلاماه واسلاماه.

[01:21:07] الأخ رشيد:
اه بأبي وأمي انت يا رسول الله.

[01:21:09] أ مجدي خليل:
مجبرين على كده، أنا بسميه نفاق بقي أسميه نفاق فيليا ولا..

[01:21:13] الأخ رشيد:
لا أنا أسميه إسلاموفيليا.

[01:21:17] أ مجدي خليل:
سميه إسلاموفيليا. بس شوف هقول لك حاجة هو نفاق رهيب أغلبه نفاق أغلبه إجبار المسلم على أن يكون جزءا من العامة ومن المجموع ينافق مثلهم، يطلع الشيخ اللي هو بيدير الموضوع وبيستفيد منه وبيتاجر به وهو اللي بيلعب اللعبة كلها لصالح السلطة. السلطة والمؤسسة الدينية يلعبوا العبة مع بعضهم أما العامة فيجبروا على هذا النفاق الذي تراه يعني إجبار على النفاق الذي تراه ويطلعوا يهيجوا ويصحصحوا،او او واسلاماه بالروح والدم ومش عارف ايه. كل ده..

[01:21:48] الأخ رشيد:
يعني أموت أنا في سبيل أنه محدش يعمل كاريكاتور على محمد.

[01:21:54] أ مجدي خليل:
كل ده كل ده. أنا بقولها لك ليه بقي؟ كل ده نتاج حاجة [01:22:00] بيسموها الخوف من الإسلام من الإسلام من. من. من. الخوف على الإسلام من المسلمين. يعني بيخافوا على الإسلام من المسلمين فبيهددهم و يرعبوهم لأنهم..

[01:22:15] الأخ رشيد:
بيخافوا على الإسلام. يعني من المنتقدين قصدك.

[01:22:17] أ مجدي خليل:
من المسلمين نفسهم. من أي حاجة يعملها المسلم المسلم. يعني هقول لك خوف على الإسلام من المسلمين.

[01:22:22] الأخ رشيد:
 لحظة خليني أخذ أزاد من العراق. أزاد أهلا بك.

[01:22:32] متصل ازاد:
أنا عايش في بريطانيا. نعم. بالنسبة للتسامح أنا ألوم الحكومات الأوروبية لكبر تسامحهم مع المسلمين المتشددين. طبعا أنا طول ما أنتظر مكالماتكم أنتم وحكيت اللي أنا كان في قلبي لكن رح أضيف بعد شوية نعم. كل مشكلة إذا. مثل الحية إذا ما تدوس راس الحية الحية تبقى. فأساس. تغيير المجتمع هو لازم من. من الطفولة مثلا الطفل الطفل الأوروبي يدرس . أنا أطفالي درسوا في بريطانيا منذ الابتدائية يدرسوهم كل الأديان، عندهم معلومات في كل الأديان بدون عنصرية، حتى إذا أنا احكي بأقول مثلا فلان هو مسيحي أو مسلم اتصل ينصحني في البيت يقولي بابا، لا تقول هذا مش مش مشكلة هذا.

[01:23:35]
ففي الدول الإسلامية هذا الشيء مهم، لازم هم يتابعوه يشيلوا منهج الدين أو يعملوا غير شيء. أنا سمعت أنه في مصر شالت..

[01:23:48] الأخ رشيد:
لا لسه موجود، خانة الديانة لسه موجود.

[01:23:51] أ مجدي خليل:
لا. خانة الديانة موجوده اه طبعا.

[01:23:53] متصل ازاد:
نعم. فالتسامح الأوروبي يعني صار إلى درجة بأنه المسلمين يشترون [01:24:00] الكنائس ويحولوها إلى مساجد. صح. وفي المساجد، أنا كنت واحد من الذين يتبعون الإسلام، كنت أروح يعني مثل الببغاء أسمع شيء مثلا أقرأ يخش بعقلي، لكن بعد شوية شوية فكرت يعني أنا لما شوفت في المسجد يدعون على غير المسلمين، اللهم أجعل أولادهم وزوجاتهم وبناتهم غنيمة لنا، أنا ما كنت أقول امين. ما كان يقطع عقلي فشوية شوية، الواحد المسلم لازم إذا يقرأ شئ إذا كان قرءان حديث يفسره في مخه بدون ما يقرأ التفسير من قبل الشيخ اخر. هو يفسر يشوف ها الشيء معقول ولا لا؟ نعم وأكثرية الناس تخاف تعلن تركها للإسلام يعني خوفا على أطفالها على شيء صح.

[01:24:52] الأخ رشيد:
بسبب الظروف الصعبة الموجودة في الشرق الأوسط وفي البلدان الإسلامية بصفة عامة.

[01:24:59] متصل ازاد:
فهو هذا الشيء الأساسيات، كان في مؤتمر ديني في أربيل واحد من أصدقائي هو ملحد شجعته حتى يشترك بالمؤتمر، هو راح إلي هناك فاقترح هذه الأفكار اللي حكيت. بأنه يدرسوهم كل الأديان الموجودة في الشرق الأوسط للطفل الكردي. أعرضوهم، لكن بعض الطلبة اتصلوا بهذا الصديق وسألوا عن كيف يتصلون بي لأنهم كانوا طلاب في الكليات الإسلامية، حتى قالوا بأنهم يعلموهم خطأ بيقولوا فلان دين كافر فلان بكافر. نحن نريد أن نفتهم الحقيقة.

[01:25:44] الأخ رشيد:
نعم أشكرك. أشكرك اخ ازاد.

[01:25:46] أ مجدي خليل:
انا هقول لك بس مظاهر الخوف من. على الإسلام من المسلمين عشان ده هو الحبس المسلم، الخوف على الإسلام من قراءة التراث. بيمنعوا المسلم بمعنى أنه يقرأ تراثه الحقيقي، الخوف على المسلم. الخوف [01:26:00] من أن المسلم يستخدم عقله. الخوف من الحرية الدينية، ده كله علي ال..

[01:26:06] الأخ رشيد:
لكن الإسلاموفوبيا هي للغرب، مش على المسلم بالظبط.

[01:26:08] أ مجدي خليل:
لا أنا متكلمتش على. أنا بقول الخوف الحقيقي، الخوف الحقيقي هو على الإسلام من المسلمين، هم عاوزين يحبسوهم جوه المنطقة.

[01:26:19] الأخ رشيد:
ما انا فاهم ده، أنا أتكلم عن ما يحصل في الغرب واتهام كل شخص أنه لا، أنت إسلاموفوبيك، أنت إسلاموفوبيك، أنت خائف من الإسلام، أنت أنت، خوفك غير مبرر، أنت عندك خوف يعني لدرجة أن بعض الناس على الفيسبوك حتى قالوا لي. أنت عندك إسلاموفوبيا يا أخي أنا ها ها إسلاموفوبيك .

[01:26:40] أ مجدي خليل:
هو في كل حاجة.

[01:26:41] الأخ رشيد:
عشان انت بتنتقد.

[01:26:42] أ مجدي خليل:
فكل الموضوع سواء في الغرب أو في الشرق الخوف من إجلاء الحقيقة الإسلامية كما هي تاريخيا وحاضرا، لا بد من إخفاء الحقيقة الإسلامية.

[01:26:53] الأخ رشيد:
تجد المسلم أنه يبذل كل ما. في وسعه حتى يوقفك عن النقد يعني ده الهدف. حتى بعض المرات. لماذا لا تنتقد البوذية؟.

[01:27:02] أ مجدي خليل:
عن المناقشة.

[01:27:04] الأخ رشيد:
لماذا لا تنتقد الهندوسية.

[01:27:04] أ مجدي خليل:
يوقفك عن المناقشة.

[01:27:07] الأخ رشيد:
أنا عايز أناقش الإسلام.

[01:27:09] أ مجدي خليل:
مش النقد كمان. المناقشة وطرح الأسئلة. ممنوع على المسلم أن يطرح أسئلة . يقبل كما هي. كما تقدم له، فا ده جزء من حصار المسلم. وعاوزين. وعلى فكرة كله بيتعامل عشان حصار المسلمين. يقولوا له شوف احنا بنحمي الاسلام هنا وهنحميهولك في الخارج برضو. يعني أنت بتفكر أنك أنت روحت الخارج يبقي عندك حرية، لا، ده احنا هنحاصرك هنا وهنحاصر كل من يهرب من الإسلام هنا أو في الهند أو في السند، الإسلام ده لازم يتحط في العلبة ويتقبل كده. أنت كمسلم لازم تقبله وكله موجه للمسلم في النهاية موجه للمسلم عشان ميسبش الإسلام، يا مسلم دي رسالة اندايركت ليك (غير مباشرة). حتى بتاع الإسلاموفوبيا اللي بنتهمهم وعاوزين نقتلهم دول. الرسالة لك أن تبقى في الإسلام، متنتقدش الإسلام أن تظل راكعا تحت راية الشيوخ، تقبل [01:28:00] ما يقولونه، تنفذ ما يقولونه حرفيا، تعادي العالم من أجل الإسلام، هذه هي الرسالة الأساسية.

[01:28:07] الأخ رشيد:
أشكرك أخ مجدي وأشكركم مشاهدينا وأعتذر للمشاهدين الذين لم أخذ مكالماتهم. طبعا أخر هذه الحلقة أقول أنه يحق لكل إنسان أن ينتقد أي عقيدة وأي دين وده حق من حقوق الإنسان دون أن يتهم بشيء أو يتم التنقيص منه أو يتم تهديده أو تصفيته، يحق لي أن أنتقد دون أن يقال عني أني إسلاموفوبيك. أشكركم وإلى اللقاء في الحلقة القادمة.